Materiały szkoleniowe

[mig]

Ok. Ale nie psujmy juz dobrego wątku.... 

[mlodzio]

- czy rozmawiacie o czymś co gdzieś nazwano "linią spadku stoku" ?

- czy "linia spadku stoku" to linia wyznaczająca największe nachylenie ?

- czy w takim razie istnieje stok idealny na którym "linia spadku stoku" jest prostą ?

- jeżeli nie istnieje stok idealny czy w takim razie "linia spadku stoku" nie jest przypadkiem krzywą ?

Pytam bo pogubiłem się o czym mowa w dziedzinie "linii spadku stoku"

Ktoś podał przykład stożka (wulkanu) - jeżeli stożek idealny to na nim nieskończona ilość "linii spadku stoku"

Czy możliwa jest zmiana krawędzi przed linią spadku stoku - jest możliwa, czasem nie wiemy że to robimy

Jeżeli źle zrozumiałem wasze wywody to bardzo proszę o oświecenie mnie 🙃

[star]

Godzinę temu, mlodzio napisał:

- czy rozmawiacie o czymś co gdzieś nazwano "linią spadku stoku" ?

- czy "linia spadku stoku" to linia wyznaczająca największe nachylenie ?

- czy w takim razie istnieje stok idealny na którym "linia spadku stoku" jest prostą ?

- jeżeli nie istnieje stok idealny czy w takim razie "linia spadku stoku" nie jest przypadkiem krzywą ?

Pytam bo pogubiłem się o czym mowa w dziedzinie "linii spadku stoku"

Ktoś podał przykład stożka (wulkanu) - jeżeli stożek idealny to na nim nieskończona ilość "linii spadku stoku"

Czy możliwa jest zmiana krawędzi przed linią spadku stoku - jest możliwa, czasem nie wiemy że to robimy

Jeżeli źle zrozumiałem wasze wywody to bardzo proszę o oświecenie mnie 🙃

Chyba dobrze, taka linia najszybszego spadku. Jeszcze jedna ze środkiem.

[Mitek]

10 godzin temu, mlodzio napisał:

- czy rozmawiacie o czymś co gdzieś nazwano "linią spadku stoku" ?

- czy "linia spadku stoku" to linia wyznaczająca największe nachylenie ?

- czy w takim razie istnieje stok idealny na którym "linia spadku stoku" jest prostą ?

- jeżeli nie istnieje stok idealny czy w takim razie "linia spadku stoku" nie jest przypadkiem krzywą ?

Pytam bo pogubiłem się o czym mowa w dziedzinie "linii spadku stoku"

Ktoś podał przykład stożka (wulkanu) - jeżeli stożek idealny to na nim nieskończona ilość "linii spadku stoku"

Czy możliwa jest zmiana krawędzi przed linią spadku stoku - jest możliwa, czasem nie wiemy że to robimy

Jeżeli źle zrozumiałem wasze wywody to bardzo proszę o oświecenie mnie 🙃

Cześć

Najprostszą rzecz czy przekaz można tak skomplikować aby był absolutnie niezrozumiały. starałem się to uświadomić koledze ale jakoś się nie udało.

Co do zmiany krawędzi to ZAWSZE robimy to przed linią spadku stoku. ZAWSZE inicjacja jest przed linią spadku stoku a przekraczamy ją już sterując - czyli będąc w skręcie.

Koledzy już tak się zapętlają w swoich teoryjkach, ze tracą grunt pod nogami.

Młodzio w tym roku na wiosnę... Liwa. Byłeś?

Pozdrowienia

[Kubis]

19 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

Najprostszą rzecz czy przekaz można tak skomplikować aby był absolutnie niezrozumiały. starałem się to uświadomić koledze ale jakoś się nie udało.

Co do zmiany krawędzi to ZAWSZE robimy to przed linią spadku stoku. ZAWSZE inicjacja jest przed linią spadku stoku a przekraczamy ją już sterując - czyli będąc w skręcie.

Koledzy już tak się zapętlają w swoich teoryjkach, ze tracą grunt pod nogami.

Młodzio w tym roku na wiosnę... Liwa. Byłeś?

Pozdrowienia

Z całym szacunkiem Mitku, ale pomimo tego, że wczoraj sobie pożartowaliśmy, pokazaliśmy problem definicji linii spadku stoku. Więc tego ZAWSZE, to bym używał ostrożnie lub przynajmniej wyjaśnił jak to rozumiesz. Ogólnie rzecz biorąc wszyscy rozumieją ideę, natomiast ubranie jej w słowa bywa karkołomne.

Pozdro

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Kubis

[Kubis]

Nie wspominając o przypadku, w którym narciarz (n.p. DH) jadąc najkrótszą drogą w dół (linia spadku?) wchodzi w długi łagodny zakręt. Czyli inicjuje skręt na tej "linii", nie "przed" nią. To skrajny przypadek, ale jednak.

[Marcos73]

22 minuty temu, Mitek napisał:

Cześć

Najprostszą rzecz czy przekaz można tak skomplikować aby był absolutnie niezrozumiały. starałem się to uświadomić koledze ale jakoś się nie udało.

Co do zmiany krawędzi to ZAWSZE robimy to przed linią spadku stoku. ZAWSZE inicjacja jest przed linią spadku stoku a przekraczamy ją już sterując - czyli będąc w skręcie.

Koledzy już tak się zapętlają w swoich teoryjkach, ze tracą grunt pod nogami.

Młodzio w tym roku na wiosnę... Liwa. Byłeś?

Pozdrowienia

Mitku Drogi

Sorka, a masz jakiś odnośnik, link który to tłumaczy z rysunkami? Ja niestety nigdy nad tym się nie zastanawiałem, a zasugerowałem się tylko wypowiedziami @Plus80 który często dywaguje nad tym, że jego marzeniem jest zmiana krawędzi przed linią spadku stoku, natomiast Ty teraz twierdzisz, że zawsze tak jest. Więc o ile rozumiem jak mniej więcej ta linia wygląda (w uproszczeniu) to niestety nie wiem do czego ją przyłożyć i w którym momencie, jasne że ta wiedza jest tak naprawdę chyba mi obecnie do niczego potrzebna (jadąc obecnie na nartach - po prostu jadę bez zbędnej analizy matematycznej) - ale chcę zaspokoić swoją ciekawość.

pozdrawiam

[Gabrik]

Jesteśmy w wątku materiały szkoleniowe. Zatem dla prostego przekazu nie będziemy kminie, że spadek jest także w skos stoku, chodzi o przyjęcie linii spadku stoku i linię kilku połączonych skrętów, nazwijmy je umownie pełnymi (myślę, że jak będą 10-14 jest ok). Tak patrząc Mitek zamknął temat.

[Kubis]

5 minut temu, Gabrik napisał:

Jesteśmy w wątku materiały szkoleniowe. Zatem dla prostego przekazu nie będziemy kminie, że spadek jest także w skos stoku, chodzi o przyjęcie linii spadku stoku i linię kilku połączonych skrętów, nazwijmy je umownie pełnymi (myślę, że jak będą 10-14 jest ok). Tak patrząc Mitek zamknął temat.

Nie zamknął, i ja Wam to narysuję. I nie będzie tam jednej linii spadku bo to bzdura 🙂

[Gabrik]

[Gabrik]

Dla potrzeb tego wątku nic więcej nam nie potrzeba

[Marcos73]

8 minut temu, Kubis napisał:

Nie zamknął, i ja Wam to narysuję. I nie będzie tam jednej linii spadku bo to bzdura 🙂

Cześć

To narysuj proszę, jak rozumiem to jak pisałeś wcześniej jest ich nieskończenie wiele, zmieniają się dynamicznie - bo narciarz się porusza, generalnie zawsze je przecinamy. jadąc skrętem ponieważ zawsze w skręcie jedziemy w poprzek stoku, a ta linia jak mniemam to najkrótsza doga od nas na dół i tyle. Podczas skrętu w pewnym miejscu poruszamy się zgodnie z tą linią (dzioby w dół) - dla uproszczenia wszystko jest płaskie, nie 3D. Tylko nie bardzo rozumiem gdzie ta linię przyłożyć.

pozdrawiam

[Kubis]

1. Przypadek najprostszy, o którym wspomina Mitek. Mamy równy prosty stok o jakimś rzekomym spadku w jednej linii (UPROSZCZENIE). Inicjacja skrętu "przed" linią "Mitka". Już tu widać, że trudno mówić o jakiejś jednej linii spadku.

2. Przypadek typu downhill. Narciarz jadąc na pałę w dół postanawia skręcić / odbić w bok. Inicjacja pojawia się na "linii Mitka", ale nie przed nią.

 

3. Przypadek jazdy w trawersie. Może się zdarzyć, że z uwagi na uwarunkowanie terenu i jazdę w trawersie zainicjujemy skręt "za linią spadku stoku" (zaznaczone zielonym kółkiem). Oczywiście można się teraz spierać co to jest linia spadku stoku, ale jak już wczoraj dowiedliśmy, nie da się tego zrobić 🙂

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Kubis

[Marcos73]

5 minut temu, Gabrik napisał:

Dla potrzeb tego wątku nic więcej nam nie potrzeba

Gabrik, dzięki.

Rysunek w uproszczeniu, patrząc na niego, to trudno skręcać za linią spadku 🙂

Ale zakładając że ta linia jest gdzieś przed nami, ale jak ją poprowadzić przez środek skrętu - to już nie jet to takie oczywiste.

pozdrawiam

[Kubis]

4 minuty temu, Marcos73 napisał:

Gabrik, dzięki.

Rysunek w uproszczeniu, patrząc na niego, to trudno skręcać za linią spadku 🙂

Ale zakładając że ta linia jest gdzieś przed nami, ale jak ją poprowadzić przez środek skrętu - to już nie jet to takie oczywiste.

pozdrawiam

Poczekaj do końca, będę edytował swój post z rysunkami.

[Gabrik]

5 minut temu, Kubis napisał:

1. Przypadek najprostszy, o którym wspomina Mitek. Mamy równy prosty stok o jakimś rzekomym spadku w jednej linii (UPROSZCZENIE). Inicjacja skrętu "przed" linią "Mitka". Już tu widać, że trudno mówić o jakiejś jednej linii spadku.

Kubis bez jaj....możesz co milionowe milimetrów natrzaskać linii, przecież wiemy, że chodzi dla naszych potrzeb, o tą umowną, będącą osią skrętów.

[Marcos73]

6 minut temu, Kubis napisał:

1. Przypadek najprostszy, o którym wspomina Mitek. Mamy równy prosty stok o jakimś rzekomym spadku w jednej linii (UPROSZCZENIE). Inicjacja skrętu "przed" linią "Mitka". Już tu widać, że trudno mówić o jakiejś jednej linii spadku.

Cze

Tylko nie mów żeś to sam narysował, bo nie uwierzę 😉

ok, tych linii jest parę, jeśli patrzę na czerwone - i te są prawidłowo przyłożone - to racja inicjacja zawsze następuje przed linią spadku stoku, natomiast w stosunku do niebieskiej już nie - która to jest poprowadzona mniej więcej w osiach skrętów - w uproszczeniu.

pozdrawiam

[Maciej S]

Skręty dzielimy na odstokowe, kiedy zapoczątkowanie skrętu następuje przed przekroczeniem linii spadku i dostokowe w wyniku których nie planujemy przekraczać linii spadku. 

Skręt odstokwy wykonujemy skręcając w kierunku linii spadku ( wbijamy dolny kijek), o dostokowy w przeciwnym kierunku.

 

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Maciej S

[Kubis]

17 minut temu, Maciej S napisał:

Skręty dzielimy na odstokowe, kiedy zapoczątkowanie skrętu następuje przed przekroczeniem linii spadku i dostokowe w wyniku których nie planujemy przekraczać linii spadku. 

Skręt odstokwy wykonujemy skręcając w kierunku linii spadku, o dostokowy w przeciwnym kierunku.

 

To wróćmy do definicji linii spadku. Jaka jest definicja linii spadku?

[Kaem]

17 minut temu, Maciej S napisał:

Skręty dzielimy na odstokowe, kiedy zapoczątkowanie skrętu następuje przed przekroczeniem linii spadku i dostokowe w wyniku których nie planujemy przekraczać linii spadku. 

Skręt odstokwy wykonujemy skręcając w kierunku linii spadku, o dostokowy w przeciwnym kierunku.

 

Tyle, że po skręcie odstokowym następuje w zasadzie zawsze skręt dostokowy.

Chyba nie da się jechać wiecznie skrętem odstokowym, nie przekraczając linii spadku stoku ..?

 

[Kubis]

4 minuty temu, Kaem napisał:

Tyle, że po skręcie odstokowym następuje w zasadzie zawsze skręt dostokowy.

Chyba nie da się jechać wiecznie skrętem odstokowym, nie przekraczając linii spadku stoku ..?

 

w zasadzie może, ale na pewno nie zawsze.

[Kuba99]

31 minut temu, Marcos73 napisał:

Gabrik, dzięki.

Rysunek w uproszczeniu, patrząc na niego, to trudno skręcać za linią spadku 🙂

Ale zakładając że ta linia jest gdzieś przed nami, ale jak ją poprowadzić przez środek skrętu - to już nie jet to takie oczywiste.

pozdrawiam

Jadąc w poprzek stoku z rysunku Kubisa, tzw. girlandą co drugi skręt jest za linią spadku stoku.

[Maciej S]

16 minut temu, Kaem napisał:

Tyle, że po skręcie odstokowym następuje w zasadzie zawsze skręt dostokowy.

Chyba nie da się jechać wiecznie skrętem odstokowym, nie przekraczając linii spadku stoku ..?

 

Skręt odstokowy mogę poprowadzić w końcowej fazie nawet pod stok ale to ciągle ten sam skręt, nie zmieniam krawędzi a więc nie wchodzę w kolejny skręt, mówimy o zapoczątkowaniu skrętu a nie jak on wygląda pod koniec w stosunku do linii spadku.

Skręt zapoczątkowany w linii spadku zawsze jest skrętem dostokowym

Dyskutujecie o zapoczątkowaniu skrętu ( zmiana krawędzi) w stosunku do linii spadku, tak dla przypomnienia.

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Maciej S

[Kubis]

32 minuty temu, Marcos73 napisał:

Tylko nie mów żeś to sam narysował, bo nie uwierzę 😉

No tak, nawet jak zrobisz zbliżenie, to widać jak posuwasz na samych butach...

[Kubis]

null

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Kubis