Długi skręt -analiza jazdy.

[star]

28 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

Wystarczy wyjść na stok w ekipie i się i dobrze bawić i luz zjawia się sam, zresztą pisałem o tym wiele razy jak, np iść na tor z przeszkodami dla dzieci a przede wszystkim wyrzucić z głowy nic nie znaczące detale - pisze o tym Jurek, pisał nie raz Marek - to kwestia psychiki i w niektórych skrajnych przypadkach robota dla psychologa.

Pozdro

I tak Mitek, który tak nie cierpi ponoć zawoalowanych przytyków, napisał, że ktoś nie dość, że sztywniak to jeszcze wariat:-) Bravo Boy! PS. Dróg w narciarstwie jest wiele, niektóre wyboiste nieco, inne trochę dookoła, a osoby są różne, wg mnie dywersyfikacja szkolenia czy też indywidualizacja to podstawa, a my ciągle wrzucamy wszystkich do jednego worka i chcielibyśmy by było jak w wojsku... wężykiem!

Edytowane 16 Kwietnia 2025 przez star

[Gabrik]

9 godzin temu, jurek_h napisał:

Może jeszcze mały przykład z moich doświadczeń.

Zawsze miałem dość spory a-frame.
Niespecjalnie mi to przeszkadzało na ołówkach ale na karwingowych nartach już bardziej.
W końcu któryś z kolegów instruktorów zaczął mi pokazywać jak to powinno wyglądać.
Potrafił nawet wewnętrzną nogę w skręcie pochylić głębiej od zewnętrznej.
Sam także widziałem w telewizorze.

Zaczęło się wielkie próbowanie i pilnowanie wewnętrznej narty.
W głowie cały czas jedno.
Szło ......strasznie.
Jazda fatalna. Przypadkowe zakrawędziowania i nieprzyjemne upadki.
Koszmarne usztywnienie sylwetki i ogólnie brak zabawy.
Spóźnienia skrętów na bramkach.
Pewnie walczył bym z tym do dziś ale na szczęście......

Dałem sobie z tym spokój.
Pogodzę się z tym.
W końcu nie ścigam się o Puchar Świata a jedynie okolic Pcimia 😄 (niemal dosłownie)

Na większym luziku zacząłem bawić się w "swoje"

W końcu jakoś już jeździłem 😉
Chcąc zacieśniać maksymalnie skręty na krawędzi zauważyłem, że czasami krawędź przy wjechaniu na "wylodzone" miejsce mnie nie trzyma. Przyczyną nie są tępe narty a nie dość perfekcyjny balans przód-tył.
Ustawienie wystarczało na twardy sztruks ale na wywianym już nie.
Błąd może być mały i narta się ślizga.
Prawie w 99,5% to jest zostanie z tyłu.
Nie mówimy o jakimś wielkim błędzie bo pod tyłkiem komórka SL i wiele tu nie potrzeba.
Odkąd zacząłem aktywnie ustawiać się w skręcie przód-tył mogłem zdecydowanie wejść na większe kąty zakrawędziowania. 
W ten sposób zrobiło się mało miejsca na wewnętrzną nogę i......a-frame znacząco się zmniejszył.
Bo musiał.

Nawet o tym nie musiałem myśleć.
Teraz raczej nie jest większy niż cały czas ma Lindsey Vonn. 🙂

Nawet tego nie czytajcie.
Lepiej pojeźcić  na nartach 😉
 

I o to wszystko chodzi @jurek_h , iż zbyt często na rozwiązanie problemu X, otrzymujemy rady z pupy, a błąd jak chorobę, trzeba odpowiednio zdiagnozować.

[Mitek]

5 godzin temu, Gabrik napisał:

I o to wszystko chodzi @jurek_h , iż zbyt często na rozwiązanie problemu X, otrzymujemy rady z pupy, a błąd jak chorobę, trzeba odpowiednio zdiagnozować.

Cześć

Oczywiście, i dlatego na forum możesz jedynie polecieć ogólnikiem - trzeba się wyluzować. Natomiast jak to zrobić to - tak jak pisałem powyżej i jak Ty piszesz powyżej - to trzeba się spotkać na stoku, pogadać, przejechać się razem, zdiagnozować problem. Czasami to bardzo trudne przypadki, często zupełnie nie związane z nartami jako takimi - o tym również pisałem.

Ale statystycznie to doprowadzenie do wyluzowania nie jest wcale takie trudne. nie możemy koncentrować się na jakimś jednym najtrudniejszym przypadku. Kiedyś opisze jakie kurioza miałem i to była bardzo ciężka praca, bo w perspektywie nie chodzi o to żeby ktoś jeździł ciętym tak czy inaczej - to nie ma żadnego znaczenia.

Chodzi o to aby - gdy zostanie sam poradził sobie, był bezpieczny, nie panikował itd.

Pozdro

[a_senior]

19 godzin temu, PSmok napisał:

Kluczem jest prawidłowe odciążenie starej zewnętrznej a późniejszej wewnętrznej .

Skąd ja to znam? 🙂

[PaVic]

Taka jedna stopklatka 🙃 

 

c.d.n

[.Beata.]

6 minut temu, PaVic napisał:

Taka jedna stopklatka 🙃 

 

c.d.n

phi… 😉 

[grimson]

3 godziny temu, PaVic napisał:

Taka jedna stopklatka 🙃 

 

c.d.n

e tam, ustawiłbyś się równolegle do stoku, a nie to ciągle nudne skręcanie 😁

pamiętaj, że "skręcają tylko tchórze".

[Mitek]

6 godzin temu, PaVic napisał:

Taka jedna stopklatka 🙃 

 

c.d.n

Cześć

Paweł dawaj filmiki albo stopklatki z przodu, najlepiej zaraz po przekroczeniu maksymalnej skrętu - wtedy jest najlepszy efekt.

Ale coś pojechał z czerwienią! To jest prawdziwy czerwony... kapturek, no bo ten wilk Carpani...

Pozdro serdeczne

[PaVic]

Godzinę temu, Mitek napisał:

Cześć

Paweł dawaj filmiki albo stopklatki z przodu, najlepiej zaraz po przekroczeniu maksymalnej skrętu - wtedy jest najlepszy efekt.

Ale coś pojechał z czerwienią! To jest prawdziwy czerwony... kapturek, no bo ten wilk Carpani...

Pozdro serdeczne

😉 sek.wczesniej 

[zając]

25 minut temu, PaVic napisał:

😉 sek.wczesniej 

Już się tak nie kryguj tylko daj ten filmik 😉

[Lexi]

1 minutę temu, Mitek napisał:

To jest prawdziwy czerwony... kapturek, no bo ten wilk Carpani...

 

55 minut temu, zając napisał:

Już się tak nie kryguj tylko daj ten filmik 😉

Pawełek budujee napięcie.. … ;D

[Gabrik]

53 minuty temu, zając napisał:

Już się tak nie kryguj tylko daj ten filmik 😉

Paweł się nie kryguje, podpisał klauzulę poufności, a to są poważne rzeczy. 🤷‍♂️ Nikt wilka na ślizgu nie otrzymuje za ładne oczy 💣...

[Mitek]

1 godzinę temu, PaVic napisał:

😉 sek.wczesniej 

Cześć

Paweł chodziło mi o ujecie z przodu - zerknij na zdjęcie Marka z Awatara albo to:

Chodzi o moment w skręcie - mówię Ci najlepsze ujęcia co wszystko maskują.

Pozdro serdeczne

[Edwin]

9 godzin temu, PaVic napisał:

Taka jedna stopklatka 🙃 

 

c.d.n

Brawo za ręce, ręką idzie za skrętem. Coś mi tu nie pasowało w sylwetce,po drugiej stopklatce już wiem. Pozdrawiam Victor,zawsze wierzyłem w Ciebie , że szybko będziesz dobrze jeździł.

[PaVic]

33 minuty temu, Edwin napisał:

Brawo za ręce, ręką idzie za skrętem. Coś mi tu nie pasowało w sylwetce,po drugiej stopklatce już wiem. Pozdrawiam Victor,zawsze wierzyłem w Ciebie , że szybko będziesz dobrze jeździł.

Pięknie wyłapałeś bo to jeszcze ale za momencik to wyeliminuje czyli (drugie zdjęcie) głowa powinna być bardziej skręcona w lewo a za nią ramię  prawe i ręka plus bardziej sylwetka powinna pójść do przodu 🤷‍♂️

No mam co robić na przyszłość 🤪

@.Beata.  zdjęcia nie oddaja tego fantastycznego widoku ale ta sama miejscówka w drodze powrotnej  na naładowanie baterii 🤪

@Mitek ja amator kilku sezonów 😂

[Mitek]

Cześć

Paweł ale ja przez moment nie wspominałem o jeździe tylko proponuję stosować - jeżeli jest możliwość - nieco inne ujęcie sylwetki. I  ... tyle.

Jazdę ciężko ocenić po zdjęciu. Popatrz na Twoje pierwsze zdjęcie:

1. Analiza negatywna:

- sztywna sylwetka, zwłaszcza dół,

- narty prowadzone pod różnymi kątami, wewnętrzna kąt zdecydowanie mniejszy

- odchylenie - dzioby nart nie dotykają śniegu

- narta dolna odjeżdża do pozycji kątowej - pióropusz

- ręka wewnętrzna zbyt opuszczona co powoduje lekką rotację - patrz wyżej...

2.Analiza pozytywna:

- kończysz skręt i przygotowujesz się do następnego

- wypuszczasz narty spod siebie, stąd lekkie odchylenie bo przesunąłeś środek ciężkości do tyłu

- to powoduje oderwanie dziobów nart i przeciążenie tyłów, którymi dosterowywujesz skręt

- ręka zewnętrzna idzie do przodu i pociągnie za moment za sobą resztę ciała z jednoczesnym wejściem na górną nartę

itd. 

Zdjęcie to tylko wycinek jazdy fajnie jak jest dobre i dobrze się na nim wygląda ale od ujęcie i momentu zależy jak wyglądasz. Nawet Shiffrin będzie wyglądać jak lebiega gdy się ktoś postara i wybierze zły moment.

Pozdro

[Edwin]

27 minut temu, PaVic napisał:

ja amator kilku sezonów 😂

Oby więcej takich amatorów, nie chodziło mi o ręce w pierwszym zdjęciu,bo jest bardzo ok i jak napisałem wcześniej , ręką idzie za skrętem. Chodzi mi o nogi. Spójrz na zdjęcie drugie,czyli pierwszą sekwencję,jak się dymi z wewnętrznej narty. Sekundę później poczułeś to i bardzo odciążyłes wewnętrzna nartę,stąd mi trochę układ nie pasował na pierwszym zdjęciu.Ale nie dla zdjęć,ani ujęć się jeździ , najważniejsze, że poczyniłes bardzo duży postęp i coraz bardziej czujesz narty.

Jak było bardzo stromo i wytracałes prędkość, to pióropusz spod nart wybaczony😀😀

Edytowane 22 Stycznia przez Edwin

[Edwin]

19 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

Paweł ale ja przez moment nie wspominałem o jeździe tylko proponuję stosować - jeżeli jest możliwość - nieco inne ujęcie sylwetki. I  ... tyle.

Jazdę ciężko ocenić po zdjęciu. Popatrz na Twoje pierwsze zdjęcie:

1. Analiza negatywna:

- sztywna sylwetka, zwłaszcza dół,

- narty prowadzone pod różnymi kątami, wewnętrzna kąt zdecydowanie mniejszy

- odchylenie - dzioby nart nie dotykają śniegu

- narta dolna odjeżdża do pozycji kątowej - pióropusz

- ręka wewnętrzna zbyt opuszczona co powoduje lekką rotację - patrz wyżej...

2.Analiza pozytywna:

- kończysz skręt i przygotowujesz się do następnego

- wypuszczasz narty spod siebie, stąd lekkie odchylenie bo przesunąłeś środek ciężkości do tyłu

- to powoduje oderwanie dziobów nart i przeciążenie tyłów, którymi dosterowywujesz skręt

- ręka zewnętrzna idzie do przodu i pociągnie za moment za sobą resztę ciała z jednoczesnym wejściem na górną nartę

itd. 

Zdjęcie to tylko wycinek jazdy fajnie jak jest dobre i dobrze się na nim wygląda ale od ujęcie i momentu zależy jak wyglądasz. Nawet Shiffrin będzie wyglądać jak lebiega gdy się ktoś postara i wybierze zły moment.

Pozdro

Już kiedyś wrzucałem,niestety to nie stopklatka, tylko moje zdjęcie. Jest przyczyna ,jest reakcja. Spóźniona bramka , ręką idzie do góry (jak to Śpiochu powiedział nie witaj dziewczyn) góra odchylona. Dół raczej ok. Spod nart się nie kurzyło, było czysto.Jedno ujęcie o niczym nie świadczy. Tak , że Victor do przodu👍

[herbi]

Czerwień w modzie na 2026 😎

Pozdro!

Edytowane 22 Stycznia przez herbi

[.Beata.]

1 godzinę temu, PaVic napisał:

zdjęcia nie oddaja tego fantastycznego widoku ale ta sama miejscówka w drodze powrotnej  na naładowanie baterii

Dziękuję, resztę sobie dowyobrażę, a dużo nie potrzeba.
Rozładowany wracasz z nart??? Po takich migawkach?? 

[Lexi]

2 godziny temu, herbi napisał:

Czerwień w modzie

..podobno..

[PaVic]

15 godzin temu, Mitek napisał:

Cześć

Paweł ale ja przez moment nie wspominałem o jeździe tylko proponuję stosować - jeżeli jest możliwość - nieco inne ujęcie sylwetki. I  ... tyle.

Jazdę ciężko ocenić po zdjęciu. Popatrz na Twoje pierwsze zdjęcie:

1. Analiza negatywna:

- sztywna sylwetka, zwłaszcza dół,

- narty prowadzone pod różnymi kątami, wewnętrzna kąt zdecydowanie mniejszy

- odchylenie - dzioby nart nie dotykają śniegu

- narta dolna odjeżdża do pozycji kątowej - pióropusz

- ręka wewnętrzna zbyt opuszczona co powoduje lekką rotację - patrz wyżej...

2.Analiza pozytywna:

- kończysz skręt i przygotowujesz się do następnego

- wypuszczasz narty spod siebie, stąd lekkie odchylenie bo przesunąłeś środek ciężkości do tyłu

- to powoduje oderwanie dziobów nart i przeciążenie tyłów, którymi dosterowywujesz skręt

- ręka zewnętrzna idzie do przodu i pociągnie za moment za sobą resztę ciała z jednoczesnym wejściem na górną nartę

itd. 

Zdjęcie to tylko wycinek jazdy fajnie jak jest dobre i dobrze się na nim wygląda ale od ujęcie i momentu zależy jak wyglądasz. Nawet Shiffrin będzie wyglądać jak lebiega gdy się ktoś postara i wybierze zły moment.

Pozdro

Czas na film 😉

@Mitek napisałeś sztywna sylwetka zwłaszcza dół , kuźwa a mi się wydaje że odwrotnie -to ta góra jest sztywna i dlatego wszystko się dzieje nie tak jak powinno oczywiście pomijając,że wszystko chce zrobić za wcześnie i nie łapie jeszcze tego odpowiedniego momentu

Już od samej góry czyli jazdy w poprzek stoku wszystko źle się dzieje bo nie mam prędkości odpowiedniej(i umiejętności ) 🤷‍♂️ ale zacznijmy od odciążenia przed drugim skrętem , dojazd do linii spadku stoku tu powinienem odwrócić głowę w kierunku skrętu którego będę wykonywał,  następnie dać pojechać narcie w dół w lini spadku stoku i tu dopiero zacząć dociążyć narty zejściem i skręcając ramię z ruchem ręki do środka plus biodro i wyjście przednie ciała powinno iść do wewnątrz skrętu żeby skończyć ten prawidłowo skręt . Reszta co napisałeś by się zgadzała bo to wszystko jest konsekwencja tego co napisałem wyżej . Zobacz jak w końcówce siedzę totalnie na tyłach 🤷‍♂️

Ale też usłyszałem żebym nie zaczynał jazdy nabierając prędkości w poprzek stoku tylko się wypuścił centralnie w dół nabierając jej  . Może to też jest metoda na tą jazdę ćwiczeniową do kamery zresztą długi na długiej narcie to ciągle jest totalna nowość dla mnie   🤷‍♂️ ale choć bez tego nagrywania często słyszałem to jest to o to chodzi -brawo 🙃 czyli czasem coś wychodzi lepiej niż na tym filmie . 
 

 

@Edwin będziesz niezadowolony bo to kolejne cztery skręty ale to ćwiczeniowy zjazd w którym miałem zadanie do wykonania które opisałem w sumie wyżej .
Sciana jak ściana dla mnie normalna aczkolwiek co niektórzy mogliby mieć problem,pewnie zdecydowanie Ci na początku własnej przygody aczkolwiek da się na @grimson w dół na przestrzał😉 100 by zamknął bankowo 😜

[Jan]

7 minut temu, PaVic napisał:

Czas na film 😉

@Mitek napisałeś sztywna sylwetka zwłaszcza dół , kuźwa a mi się wydaje że odwrotnie -to ta góra jest sztywna i dlatego wszystko się dzieje nie tak jak powinno oczywiście pomijając,że wszystko chce zrobić za wcześnie i nie łapie jeszcze tego odpowiedniego momentu

Już od samej góry czyli jazdy w poprzek stoku wszystko źle się dzieje bo nie mam prędkości odpowiedniej(i umiejętności ) 🤷‍♂️ ale zacznijmy od odciążenia przed drugim skrętem , dojazd do linii spadku stoku tu powinienem odwrócić głowę w kierunku skrętu którego będę wykonywał,  następnie dać pojechać narcie w dół w lini spadku stoku i tu dopiero zacząć dociążyć narty zejściem i skręcając ramię z ruchem ręki do środka plus biodro i wyjście przednie ciała powinno iść do wewnątrz skrętu żeby skończyć ten prawidłowo skręt . Reszta co napisałeś by się zgadzała bo to wszystko jest konsekwencja tego co napisałem wyżej . Zobacz jak w końcówce siedzę totalnie na tyłach 🤷‍♂️

Ale też usłyszałem żebym nie zaczynał jazdy nabierając prędkości w poprzek stoku tylko się wypuścił centralnie w dół nabierając jej  . Może to też jest metoda na tą jazdę ćwiczeniową do kamery zresztą długi na długiej narcie to ciągle jest totalna nowość dla mnie   🤷‍♂️ ale choć bez tego nagrywania często słyszałem to jest to o to chodzi -brawo 🙃 czyli czasem coś wychodzi lepiej niż na tym filmie . 
 

 

@Edwin będziesz niezadowolony bo to kolejne cztery skręty ale to ćwiczeniowy zjazd w którym miałem zadanie do wykonania które opisałem w sumie wyżej .
Sciana jak ściana dla mnie normalna aczkolwiek co niektórzy mogliby mieć problem,pewnie zdecydowanie Ci na początku własnej przygody aczkolwiek da się na @grimson w dół na przestrzał😉 100 by zamknął bankowo 😜

Pięknie 

[Mitek]

44 minuty temu, PaVic napisał:

Czas na film 😉

@Mitek napisałeś sztywna sylwetka zwłaszcza dół , kuźwa a mi się wydaje że odwrotnie -to ta góra jest sztywna i dlatego wszystko się dzieje nie tak jak powinno oczywiście pomijając,że wszystko chce zrobić za wcześnie i nie łapie jeszcze tego odpowiedniego momentu

Już od samej góry czyli jazdy w poprzek stoku wszystko źle się dzieje bo nie mam prędkości odpowiedniej(i umiejętności ) 🤷‍♂️ ale zacznijmy od odciążenia przed drugim skrętem , dojazd do linii spadku stoku tu powinienem odwrócić głowę w kierunku skrętu którego będę wykonywał,  następnie dać pojechać narcie w dół w lini spadku stoku i tu dopiero zacząć dociążyć narty zejściem i skręcając ramię z ruchem ręki do środka plus biodro i wyjście przednie ciała powinno iść do wewnątrz skrętu żeby skończyć ten prawidłowo skręt . Reszta co napisałeś by się zgadzała bo to wszystko jest konsekwencja tego co napisałem wyżej . Zobacz jak w końcówce siedzę totalnie na tyłach 🤷‍♂️

Ale też usłyszałem żebym nie zaczynał jazdy nabierając prędkości w poprzek stoku tylko się wypuścił centralnie w dół nabierając jej  . Może to też jest metoda na tą jazdę ćwiczeniową do kamery zresztą długi na długiej narcie to ciągle jest totalna nowość dla mnie   🤷‍♂️ ale choć bez tego nagrywania często słyszałem to jest to o to chodzi -brawo 🙃 czyli czasem coś wychodzi lepiej niż na tym filmie . 
 

 

@Edwin będziesz niezadowolony bo to kolejne cztery skręty ale to ćwiczeniowy zjazd w którym miałem zadanie do wykonania które opisałem w sumie wyżej .
Sciana jak ściana dla mnie normalna aczkolwiek co niektórzy mogliby mieć problem,pewnie zdecydowanie Ci na początku własnej przygody aczkolwiek da się na @grimson w dół na przestrzał😉 100 by zamknął bankowo 😜

Cześć

Paweł, to co ja pisałem to były tylko przykłady jak można jedno zdjęcie analizować w dwie różne strony. 

Co do analizy to... muszę na spokojnie wieczorkiem ale...

Miej świadomość, że przy takiej jeździe obserwowanej jak masz te 4 czy 5 skrętów to tak naprawdę robisz jeden bo pierwsze dwa to takie przygotowanie i ustawienie się, nabranie prędkości a ostatnie dwa to już bardziej kontrola toru aby komuś nie przyjebać.

Na pierwszy rzut oka skręt w lewo jest zdecydowanie lepszy. W prawym jesteś na granicy położenia się na wewnętrzną, ręka wewnętrzna jest zbyt otwarta i idzie zbyt blisko śniegu przez co cofa się cała sylwetka i narty zaczynają spod ciebie wyjeżdżać.

Pozdro

[jurek_h]

@PaVic

To nie żadna analiza ale na moje oko całkiem fajnie.

Jakieś nieduże niedokładności nie mają wpływu na skuteczność i nawet styl jazdy.

W takich warunkach ( małe nastromienie) specjalnie dużo w długim skręcie zrobić się nie da.

Zostaw te "podjazdy" 🙂 i dawaj na stromsze stoki.

Niech będą równe ale strome.

Bazę masz bardzo dobrą i tylko wzrost trudności pozwoli Ci się rozwijać.

Bardziej wymagająca górka będzie wymuszać czystszą technikę a przy Twoich umiejętnościach z łatwością dasz radę.

 

 

 

Edytowane 23 Stycznia przez jurek_h