Dlaczego kierowca to zabójca

[grimson]

tymczasem driftowanie nie poszło do końca po myśli mediów:

 

[Kubis]

1 godzinę temu, grimson napisał:

tymczasem driftowanie nie poszło do końca po myśli mediów:

 

Tu zawiodły Media pisząc bzdury. Ale zawiódł też sam kierowca który ewidentnie przegiął. Chyba jest za młody na prawo jazdy jeśli nie wie, że jeśli w zakręcie dociśnie gaz na maksa (a zrobił to) to koła się uślizną a on nie zmieści się w pasie ruchu. Tak serio to bardzo dobra nauczka dla niego i niech nie zgrywa głupa pokazując nagrania bez dźwięku. Wszyscy usłyszelibyśmy wyjącego pierdzika. Przepis nie używa słowa drift. Nikt nie mówi oprócz mediów o drifcie. Czy było to celowe wprowadzenie jednego z kół w poślizg? Oczywiście. Nie ma co debatować. A niektórych trzeba uczyć przez kary, a nie przez pogrożenie paluszkiem. Uczyć żeby nie robili tych i innych głupot.

Edytowane 10 godzin temu przez Kubis

[MarioJ]

13 godzin temu, Mitek napisał:

Dodam tylko, że też chyba nigdy nie miałem okresu zachłyśnięcia się swoja samochodową jazdą. Może dlatego, że nigdy nie miałem w tym pierwotnym okresie porządnego samochodu a może dlatego, że jeszcze w pierwszej połowie lat 90, dość przypadkowo zresztą znalazłem się w środowisku polskich rajdowców i obserwowałem oraz brałem udział w pewnym sensie w powstawaniu tzw. "złotego okresu polskich rajdów". Szybko zobaczyłem co to znaczy porządne jazda samochodem z absolutnie pełną kontrolą w każdych warunkach. Ile to kosztuje pracy i jak wiele zależy od konfiguracji samochodu aby być pewnym. Ale przede wszystkim miałem okazję jeździć jako z najlepszymi polskimi kierowcami tamtych czasów Krszyśkiem Hołowczycem, Januszem Kuligiem, Leszkiem Kuzajem, Tomkiem Kucharem, Stecami, Fryczem itd. i tak rajdówkami czy treningówkami w trakcie treningów czy pokazówek ale przede wszystkim w normalnym ruchu drogowym normalnymi samochodami ale i rajdówkami. Miałem okazje również uczestniczyć w paru solidnych wypadkach rajdowych i to nie do końca jako obserwator. Zapewniam, że po takich doświadczeniach, jeżeli tylko ktoś jest normalny szybko wietrzeje z głowy ślizganie się w normalnym drogowym ruchu, palenie gumy na światłach czy inne wymysły spod znaku robionego Civica czy kitowanego Golfa.

To jest ciekawa Twoja przygoda.

Możesz zdradzić jaką funkcję pełniłeś w tych rajdach? Nie wiem, np. pilot, ochrona etc.
Czy mogłeś kierować rajdówkami i ktoś Cię w tym korygował?

 

[grimson]

8 minut temu, Kubis napisał:

Tu zawiodły Media pisząc bzdury. Ale zawiódł też sam kierowca który ewidentnie przegiął. Chyba jest za młody na prawo jazdy jeśli nie wie, że jeśli w zakręcie dociśnie gaz na maksa (a zrobił to) to koła się uślizną a on nie zmieści się w pasie ruchu. Tak serio to bardzo dobra nauczka dla niego i niech nie zgrywa głupa pokazując nagrania bez dźwięku. Wszyscy usłyszelibyśmy wyjącego pierdzika. Przepis nie używa słowa drift. Nikt nie mówi oprócz mediów o drifcie. Czy było to celowe wprowadzenie jednego z kół w poślizg? Oczywiście. Nie ma co debatować. A niektórych trzeba uczyć przez kary, a nie przez pogrożenie paluszkiem. Uczyć żeby nie robili tych i innych głupot.

 

Poniżej tytuły z "mediów" ws młodego chłopaka.

- urządził sobie drift w centrum miasta

- 22 latek driftował na skrzyżowaniu w Białymstoku

- celowo wprowadził auto w poślizg w centrum miasta

wg mnie, faktycznie wszedł ostro w zakręt. lekkie zarzucenie auta spowodowały pasy namalowane na jezdni, co nie było zaplanowane.

w konsekwencji, chłopak został potraktowany przez policję bardzo surowo: pkt karne, mandat, zabranie prawa jazdy na 3 miesiące. temat trafił do sądu, ciekawe jak się skończy.

skoro policja świeci przykładem dla prostego ludu, to dlaczego w poniższym przypadku funkcjonariusz nie został przykładnie ukarany?

 

[Kubis]

46 minut temu, grimson napisał:

 

Poniżej tytuły z "mediów" ws młodego chłopaka.

- urządził sobie drift w centrum miasta

- 22 latek driftował na skrzyżowaniu w Białymstoku

- celowo wprowadził auto w poślizg w centrum miasta

wg mnie, faktycznie wszedł ostro w zakręt. lekkie zarzucenie auta spowodowały pasy namalowane na jezdni, co nie było zaplanowane.

w konsekwencji, chłopak został potraktowany przez policję bardzo surowo: pkt karne, mandat, zabranie prawa jazdy na 3 miesiące. temat trafił do sądu, ciekawe jak się skończy.

skoro policja świeci przykładem dla prostego ludu, to dlaczego w poniższym przypadku funkcjonariusz nie został przykładnie ukarany?

 

Bo jeśli dobrze widzę po prostu wpadł w poślizg na rondzie i tak jadąc wolno. Jeśli ktoś się doszukuje tu celowości na siłę to błagam... Nigdy Wam tył na rondzie na śniegu nie zatańczył? Mi w 2T, prawie 5m aucie na zimówkach na mniejszych rondach wyprofilowanych bardzo często trafia się uślizg nawet przy 20km/h lub jeszcze mniej. Trzeba umieć rozróżnić działanie celowe i niecelowe. Jak ktoś dohamowuje na rondzie na śniegu to conajwyżej można go nazwać mało doświadczonym kierowcą. Policjant wjechał ciut za szybko i efekt przewidywalny. Ale celowe driftowanie robi się na gazie a nie na bezwładności bez kontroli. On pojechał jak worek. Mandat? Raczej nie. Szkolenie z jazdy samochodem? Być może tak.

A czemu ktoś akurat tam nagrywał? Proste, bo wszyscy się ślizgali i trafił się też policjant...

Edytowane 9 godzin temu przez Kubis

[MarioJ]

Godzinę temu, grimson napisał:

Poniżej tytuły z "mediów" ws młodego chłopaka.

- urządził sobie drift w centrum miasta

- 22 latek driftował na skrzyżowaniu w Białymstoku

- celowo wprowadził auto w poślizg w centrum miasta

wg mnie, faktycznie wszedł ostro w zakręt. lekkie zarzucenie auta spowodowały pasy namalowane na jezdni, co nie było zaplanowane.

w konsekwencji, chłopak został potraktowany przez policję bardzo surowo: pkt karne, mandat, zabranie prawa jazdy na 3 miesiące. temat trafił do sądu, ciekawe jak się skończy.

Ewidentnie wyrzuciło go poza pas, którym się poruszał. Więc przyspieszenie było spore. Umyślnie wjechał zbyt szybko w zakręt, co spowodowało uślizg koła. Uślizg nie był celowy, ale szybkie wjechanie w zakręt było celowe. On sam powiedział że mu się spieszyło.

Jak dla mnie winny. Przepis surowy, ostry, ale gość jest winny wg prawa.

Ja czasami zawracałem na drodze dwujezdniowej (w mieście), gdy jest zakaz zawracania ale jest pas do skrętu w lewo. Pełna koncentracja, oczy dookoła głowy. Mogę się tłumaczyć że w ten sposób jestem bardziej ekologiczny. Jeśli nie zawrócę na danym skrzyżowaniu to muszę jechać gdzieś dalej i szukać rozwiązania na zawrotkę, dłuższa droga, więcej paliwa.

I raz mnie policja złapała na takiej zawrotce. Stali w ten sposób, że ich absolutnie nie zauważyłem. Przepis to przepis, złamałem -> mandat.

Takie mandaty właśnie wychowują młodych kierowców że na drodze istnieją przepisy. To jest cel wychowawczy !

Ale jestem bardzo ciekawy, co sąd zrobi. Myślę że mu nie odpuści, kary też nie można zmniejszyć bo minimum wg ustawodawcy to 1500zł. I jeszcze dojdą koszty sądowe.

 

Edytowane 9 godzin temu przez MarioJ

[a_senior]

13 godzin temu, brachol napisał:

Mój ojciec zdawał na prawko na początku lat 70-tych i z tego co opowiadał to musiał pojechać do przodu i cofnąć i to wszystko.

Też zdawałem na początku lat 70. W Krakowie. Było parkowanie, chyba była jazda po łuku do tyłu, ale i solidna jazda po mieście. A samochodów już wtedy w mieście nie brakowało. O mały włos nie oblałem, bo skręciłem ruszając w lewo a z przodu startował na wprost samochód. Tyle że był dość daleko. Egzaminator stwierdził, że zebrałem się jak na początkujacego wyjątkowo sprawnie i to mnie uratowało. Terminowałem na dużym fiacie i to było dydaktycznie lepsze niż mały fiat. Potem jeździłem sporadycznie małym fiatem ojca i dopiero tuż przed stanem wojennym kupiłem nasz pierwszy samochód. Srebrny garbus - VW 1302. Niejedno widział i niejedno przeżył. 🙂 Np. to.

[grimson]

Godzinę temu, Kubis napisał:

Bo jeśli dobrze widzę po prostu wpadł w poślizg na rondzie i tak jadąc wolno. Jeśli ktoś się doszukuje tu celowości na siłę to błagam... Nigdy Wam tył na rondzie na śniegu nie zatańczył? Mi w 2T, prawie 5m aucie na zimówkach na mniejszych rondach wyprofilowanych bardzo często trafia się uślizg nawet przy 20km/h lub jeszcze mniej. Trzeba umieć rozróżnić działanie celowe i niecelowe. Jak ktoś dohamowuje na rondzie na śniegu to conajwyżej można go nazwać mało doświadczonym kierowcą. Policjant wjechał ciut za szybko i efekt przewidywalny. Ale celowe driftowanie robi się na gazie a nie na bezwładności bez kontroli. On pojechał jak worek. Mandat? Raczej nie. Szkolenie z jazdy samochodem? Być może tak.

A czemu ktoś akurat tam nagrywał? Proste, bo wszyscy się ślizgali i trafił się też policjant...

wg mojej skromnej osoby policjant:

- zaciąga ręczny

- zarzuca tyłek radiowozu

- policjant daje kontrę kierownicą

- na sam koniec hamuje, chcąc wytracić prędkość przed zjazdem z ronda.

gdyby faktycznie wszedł w rondo na zbyt dużej prędkości, to taki typowy poślizg na śniegu wyglądałby zupełnie inaczej.

[grimson]

Godzinę temu, MarioJ napisał:

Ale jestem bardzo ciekawy, co sąd zrobi. Myślę że mu nie odpuści, kary też nie można zmniejszyć bo minimum wg ustawodawcy to 1500zł. I jeszcze dojdą koszty sądowe.

też jestem tego ciekawy, poczekamy-zobaczymy.

[Kubis]

1 godzinę temu, grimson napisał:

wg mojej skromnej osoby policjant:

- zaciąga ręczny

- zarzuca tyłek radiowozu

- policjant daje kontrę kierownicą

- na sam koniec hamuje, chcąc wytracić prędkość przed zjazdem z ronda.

gdyby faktycznie wszedł w rondo na zbyt dużej prędkości, to taki typowy poślizg na śniegu wyglądałby zupełnie inaczej.

To auto jest ciężkie na przód, naprawdę wystarczy zacząć skręcać żeby tył pojechał dalej prosto. Wg mnie szukanie historii na siłę.

[Mitek]

4 godziny temu, MarioJ napisał:

To jest ciekawa Twoja przygoda.

Możesz zdradzić jaką funkcję pełniłeś w tych rajdach? Nie wiem, np. pilot, ochrona etc.
Czy mogłeś kierować rajdówkami i ktoś Cię w tym korygował?

 

Cześć

Wiesz to były trochę inne czasy. Zespoły rajdowe w dzisiejszym rozumieniu dopiero się tworzyły, bazowało się na wynajętych samochodach często razem z ekipami tak jak np. belgijski Future World. Jako, że przyjaźniłem się wtedy z menadżerem Leszka Kuzaja to po prostu zacząłem jeździć i pełnić różne funkcje. Najfajniejsza była opieka nad przedstawicielami sponsorów i gośćmi zespołu. Ale np. bardzo ciekawa była aktualizacja opisów na kolejne pętle czy też aktualizacja pogody gdy rajd odbywał się w górach przy niepewnej aurze. Raz byliśmy nawet bohaterami w TV kiedy to Andrzej Górski w trakcie wywiadu w specjalny sposób dziękował załodze pogodowej za wypuszczenie Leszka na slikach bez zapasów gdy zerwała się totalna burza. 🙂

Rajdówką nie kierowałem nigdy. To były już samochody wyspecjalizowane, czasy początków WRC. Już procedura startowa nie była taka prosta a ruszyć trzeba było po prostu umieć. A co do korygowania to raczej na zasadzie przyjacielskich rad w trakcie treningów czy jakichś eventów albo po prostu imprez dla zespołu - to było najfajniejsze. Przejazdy zapoznania z trasą ale z dyktowaniem na odcinkach w zimie - o chłopie to robiło wrażenie.

Rzeczywiście to była dość ciekawa przygoda.

Pozdro

[Mitek]

4 godziny temu, grimson napisał:

 

Poniżej tytuły z "mediów" ws młodego chłopaka.

- urządził sobie drift w centrum miasta

- 22 latek driftował na skrzyżowaniu w Białymstoku

- celowo wprowadził auto w poślizg w centrum miasta

wg mnie, faktycznie wszedł ostro w zakręt. lekkie zarzucenie auta spowodowały pasy namalowane na jezdni, co nie było zaplanowane.

w konsekwencji, chłopak został potraktowany przez policję bardzo surowo: pkt karne, mandat, zabranie prawa jazdy na 3 miesiące. temat trafił do sądu, ciekawe jak się skończy.

skoro policja świeci przykładem dla prostego ludu, to dlaczego w poniższym przypadku funkcjonariusz nie został przykładnie ukarany?

 

Przecież tu po prostu radiowóz wpadł w zwykły poślizg. Jakie driftowanie??? 

Pozdro

[grimson]

Po dzisiejszym wypadku kolejowym, gdzie TIR wjechał na tory, już pojawiła się propozycja zwiększenia kary za wjazd na tory przy czerwonym świetle:

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/donald-tusk-o-katastrofie-w-sokolnikach-to-sie-musi-skonczyc/dd1w5t9,79cfc278

Gdzie jedyne sensowne rozwiązanie to przebudowa przejazdów kolejowych, na bezkolizyjne.

[Mikoski]

52 minuty temu, grimson napisał:

Gdzie jedyne sensowne rozwiązanie to przebudowa przejazdów kolejowych, na bezkolizyjne.

Czyli wiadukty lub tunele??? Chyba że znasz inne bezkolizyjne 🤔 pomnóż to przez dziesiątki tysięcy przejazdów...Utopia najpierw proponuję myśleć zanim coś się napisze. Kierowcy ciule że tam wjeżdżają,prawo Darwina czyli selekcja naturalna tylko koszty niestety po stronie podatnika.

Edytowane 4 godziny temu przez Mikoski

[Marcos73]

Cze

Apropos "driftu" chłopaka, to kara nie adekwatna do czynu. Znaleźli kozła ofiarnego - to oczywiście bez sens. Ja - oczywiście zdroworozsądkowo bym podszedł zarówno jako policjant i jako sędzia. Oczywiście gość na rondzie powinien załapać czapę (ten z kolejnego filmu), a rzeczony chłopak 2 pkt karne i mandat 2 stówki za najechanie na ciągłą i buspas. Ostrzeżenie o łagodnym wymiarze kary, bo może się to skończyć utratą prawa jazdy na 3-mce i 1500 mandatu. Kara jest i ostrzeżenie także. A przy okazji sprawdziłbym historię pacjenta, jeśli jest "czysty" to łagodna kara będzie adekwatna do czynu. No chyba że jego kartoteka kipi od przewinień. Jako sędzia w sprawie analogicznie, zmiana kwalifikacji wykroczenia na powyższe. Policję bym pouczył, że pierdołami się nie zawraca głowy sędziemu, bo ma co robić, a i naciągają podatników na niepotrzebne wydatki.

pozdro

[grimson]

Godzinę temu, Mikoski napisał:

Czyli wiadukty lub tunele??? Chyba że znasz inne bezkolizyjne 🤔 pomnóż to przez dziesiątki tysięcy przejazdów...Utopia najpierw proponuję myśleć zanim coś się napisze. Kierowcy ciule że tam wjeżdżają,prawo Darwina czyli selekcja naturalna tylko koszty niestety po stronie podatnika.

trudno, zaborcy zbudowali linie kolejowe bez tuneli/wiaduktów, które Polska dostała "w spadku".

nie ma możliwości, żeby nawet karając dożywociem za wjazd na tory przy czerwonym świetle, nikt w skali roku się na te tory nie wpakował. nawet bardzo wysoka kara nie rozwiąże tematu rozkojarzenia, gorszego dnia, zamyślenia, dekoncentracji, itp.

typowemu Kowalskiemu na 1 000 przejazdów przez tory, przez 999 przypadków uda mu się przez nie przejechać respektując przepisy. zawsze zostaje ten 1 przypadek, kiedy wjedzie na tory na czerwonym...

człowiek jest tylko człowiekiem, i jest omylny.

Edytowane 3 godziny temu przez grimson

[Marcos73]

23 minuty temu, grimson napisał:

trudno, zaborcy zbudowali linie kolejowe bez tuneli/wiaduktów, które Polska dostała "w spadku".

nie ma możliwości, żeby nawet karając dożywociem za wjazd na tory przy czerwonym świetle, nikt w skali roku się na te tory nie wpakował. nawet bardzo wysoka kara nie rozwiąże tematu rozkojarzenia, gorszego dnia, zamyślenia, dekoncentracji, itp.

typowemu Kowalskiemu na 1 000 przejazdów przez tory, przez 999 przypadków uda mu się przez nie przejechać respektując przepisy. zawsze zostaje ten 1 przypadek, kiedy wjedzie na tory na czerwonym...

człowiek jest tylko człowiekiem, i jest omylny.

Karol, modernizacja o zapory automatyczne - no to rozwiązanie jest możliwe do wprowadzenia w jakimś dłuższym okresie - ale to nigdy nie będzie bezkolizyjne ! Jak pisał Damian - zupełnie bezkolizyjnych raczej nikt nie udźwignie - a tym bardziej PKP.

pozdro

[kordiankw]

2 minuty temu, Marcos73 napisał:

Karol, modernizacja o zapory automatyczne - no to rozwiązanie jest możliwe do wprowadzenia w jakimś dłuższym okresie - ale to nigdy nie będzie bezkolizyjne ! Jak pisał Damian - zupełnie bezkolizyjnych raczej nikt nie udźwignie - a tym bardziej PKP.

pozdro

U mnie na odcinku 30 km do Warszawy Centralnej, PKP wybudowała dwa tunele w Sulejówku, obecnie trwa budowa dwóch kolejnych w Wesołej i Rembertowie. Dodatkowo wybudowano wiadukt w ciągu ulicy Zamienieckiej w Warszawie i pomiędzy Halinowem i Cisiem, ten drugi jednak to na drodze technicznej przy autostradzie, więc to GDDKiA. W planach kolejny tunel w Halinowie i wiadukt pomiędzy Halinowem a Sulejówkiem Miłosną. Coś się dzieje w tym kierunku. Moim zdaniem wiadukt jest lepszym, pewnie też i tańszym rozwiązaniem, ale nie wszędzie da się go wybudować. Tunel w Sulejówku chwilę po oddaniu został zamknięty na kilka miesięcy, bo kierowca lawety z przekroczoną skrajnią, miał w poważaniu ograniczenia wysokości i uszkodził pierwszą belkę rozporowa na wjeździe do tunelu.

[mikar]

52 minutes ago, kordiankw said:

Dodatkowo wybudowano wiadukt w ciągu ulicy Zamienieckiej w Warszawie

Zapewne chodzi o ul. Chełmżyńską; Zamieniecka z torami kolejowymi nie ma nic wspólnego… Faktem jest, że na tej linii sporo dobrego się dzieje.

[brachol]

Te budowy bezkolizyjnych przejazdów związane są głównie z udrożnieniem ruchu, a tylko przy okazji przyczyniają się do poprawy bezpieczeństwa.

Dla mnie niezrozumiała jest ta sytuacja, jak samochód zostaje między rogatkami i kierowca próbuje jakoś ustawić auto, zamiast wyłamać rogatkę i zjechać z przejazdu. Oczywiście wiąże się to z kosztami.

pozdro

[MarioJ]

46 minut temu, brachol napisał:

Te budowy bezkolizyjnych przejazdów związane są głównie z udrożnieniem ruchu, a tylko przy okazji przyczyniają się do poprawy bezpieczeństwa.

Dla mnie niezrozumiała jest ta sytuacja, jak samochód zostaje między rogatkami i kierowca próbuje jakoś ustawić auto, zamiast wyłamać rogatkę i zjechać z przejazdu. Oczywiście wiąże się to z kosztami.

pozdro

Wjebanie się na rogatki kiedy już świeci się czerwone albo jest opuszczanie, nie da się wytłumaczyć niczym innym niż tym że gość jest imbecylem egoistą i debilem. Takich trzeba karać. Rok bez prawka. 

[MarioJ]

2 godziny temu, Marcos73 napisał:

Cze

Apropos "driftu" chłopaka, to kara nie adekwatna do czynu. Znaleźli kozła ofiarnego - to oczywiście bez sens. Ja - oczywiście zdroworozsądkowo bym podszedł zarówno jako policjant i jako sędzia. Oczywiście gość na rondzie powinien załapać czapę (ten z kolejnego filmu), a rzeczony chłopak 2 pkt karne i mandat 2 stówki za najechanie na ciągłą i buspas. Ostrzeżenie o łagodnym wymiarze kary, bo może się to skończyć utratą prawa jazdy na 3-mce i 1500 mandatu. Kara jest i ostrzeżenie także. A przy okazji sprawdziłbym historię pacjenta, jeśli jest "czysty" to łagodna kara będzie adekwatna do czynu. No chyba że jego kartoteka kipi od przewinień. Jako sędzia w sprawie analogicznie, zmiana kwalifikacji wykroczenia na powyższe. Policję bym pouczył, że pierdołami się nie zawraca głowy sędziemu, bo ma co robić, a i naciągają podatników na niepotrzebne wydatki.

pozdro

Jednak bronisz piractwo i to w mieście. Gość przycisnął mocno gaz. 
A tak często ludzie mówią: nieuchronność wysokiej kary to się naucza jeździć. 
Macie wysoką karę to znowu się odzywa współczucie. 
 

Czy to chodzi o własne interesy? 

[kordiankw]

Godzinę temu, mikar napisał:

Zapewne chodzi o ul. Chełmżyńską; Zamieniecka z torami kolejowymi nie ma nic wspólnego… Faktem jest, że na tej linii sporo dobrego się dzieje.

Oczywiście, nie wiem skąd mi się wzięła Zamieniecka.

[grimson]

2 godziny temu, Marcos73 napisał:

Karol, modernizacja o zapory automatyczne - no to rozwiązanie jest możliwe do wprowadzenia w jakimś dłuższym okresie - ale to nigdy nie będzie bezkolizyjne ! Jak pisał Damian - zupełnie bezkolizyjnych raczej nikt nie udźwignie - a tym bardziej PKP.

pozdro

Automat jest lepszy, ale dalej w 100% nie eliminuje czynnika ludzkiego.

[Mikoski]

45 minut temu, kordiankw napisał:

Oczywiście, nie wiem skąd mi się wzięła Zamieniecka.

Ziemieniecka czy obojętnie jaka w Polsce w polach łąkach lasach zrobisz wszystkie bezkolizyjne ? Jaki jest średni kosz wiaduktu lub tunelu ? Chyba pojebało się komuś w głowie że proponuje coś takiego a inny popiera takie rozwiązania. Zejdźcie na ziemię.

Wystarczy zatrzymać się obojętnie na jakim przejeździe i popatrzeć w lewo i prawo to takie trudne?

PS

Ale czego wymagać od durnego w większości społeczeństwa które włazi na pasy nie patrząc na nic... Zawsze im mówię że na trumnie powinien mieć napis ale to ja miałem pierwszeństwo.

Edytowane teraz przez Mikoski