Ku przestrodze

[kordiankw]

1 minutę temu, star napisał:

Chyba chodzi bardziej o zainteresowanie tematem, nie o oceny. Wydaje się, że jakieś wnioski winny być już dawno wyciągnięte ale jak widać kompetentne grono nadal gra w zielone. Procedury i transparentność.

A skąd masz wiedzę, że nie wyciągnięto wniosków z poprzednich tragedii? 

[star]

8 minut temu, kordiankw napisał:

A skąd masz wiedzę, że nie wyciągnięto wniosków z poprzednich tragedii? 

Bo zezwolono na coś co zysk ma mierny. A efektywność działań zastępuje się tanim efekciarstwem. Pod publiczkę. PS. Natomiast możesz napisać rzeczowo jakie  były wnioski i co zmieniono? Jakie procedury się pojawiły? Jakie ograniczenia?

Edited August 29, 2025 by star

[kordiankw]

A masz pewność, że to był prikaz z góry, a nie chęć pokazania się pilota? Nie było nas przy ustalaniu zakresu pokazów i możemy jedynie spekulować. Osobiście uważam, że piloci wojskowi nie są od pokazów, szczególnie gdy za granicą trwa wojna. Niestety tak było od zawsze, że aby wyżebrać trochę kasy dla jednostki, trzeba było przygotowywać pokazy dla decydentów kasiory, a czym bardziej pokaz był spektakularny, tym chojniejszą reką ją dawali.

[kordiankw]

14 minut temu, star napisał:

PS. Natomiast możesz napisać rzeczowo jakie  były wnioski i co zmieniono? Jakie procedury się pojawiły? Jakie ograniczenia?

Przecież napisałem wcześniej, że nikt z tu piszących ze mną włącznie nie ma ani wiedzy ani kompetencji.

Edited August 29, 2025 by kordiankw

[star]

5 minut temu, kordiankw napisał:

A masz pewność, że to był prikaz z góry, a nie chęć pokazania się pilota? Nie było nas przy ustalaniu zakresu pokazów i możemy jedynie spekulować. Osobiście uważam, że piloci wojskowi nie są od pokazów, szczególnie gdy za granicą trwa wojna. Niestety tak było od zawsze, że aby wyżebrać trochę kasy dla jednostki, trzeba było przygotowywać pokazy dla decydentów kasiory, a czym bardziej pokaz był spektakularny, tym chojniejszą reką ją dawali.

Gdyby wiedział, że konsekwencja pokazania się i przekroczenia limitu będzie dymisją to na pewno by się zastanowił. Dlatego pytam o regulacje, o granice, o standardy i kontrole. No a to o czym piszesz to wydaje się być anomalia. Która winna być już dawno odgórnie uregulowana. Dzięki za merytoryczną ale i osobistą opinię.

[star]

3 minuty temu, kordiankw napisał:

Przecież napisałem wcześniej, że nikt z tu piszących ze mną włącznie nie ma ani wiedzy ani kompetencji.

No i właśnie to jest problem, aby znaleźć regulamin wystarczy sekunda https://airshowradom.pl/strefa-widza/regulamin-pokazow2025/ ale aby znaleźć wytyczne z armii oraz ograniczenia na tego typu ewolucje to już nie jest takie łatwe.

[Jan]

1 godzinę temu, grimson napisał:

F16

 

[brachol]

6 minut temu, kordiankw napisał:

A masz pewność, że to był prikaz z góry, a nie chęć pokazania się pilota? Nie było nas przy ustalaniu zakresu pokazów i możemy jedynie spekulować. Osobiście uważam, że piloci wojskowi nie są od pokazów, szczególnie gdy za granicą trwa wojna. Niestety tak było od zawsze, że aby wyżebrać trochę kasy dla jednostki, trzeba było przygotowywać pokazy dla decydentów kasiory, a czym bardziej pokaz był spektakularny, tym chojniejszą reką ją dawali.

Trochę racji w tym jest. Mieszkam 800 m od płotu lotniska w Krzesinach i wielokrotnie  obserwowałem takie pokazy nad swoim domem jak przyjeżdżał jakiś minister, czy ważniejszy wojskowy (jedynie pułap był trochę wyższy, ale tak na 100 m schodzili. 

[star]

Godzinę temu, grimson napisał:

tu jest bardziej merytorycznie niż na WP:

https://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/108412-2025_08_28_wypadek_f16_radom_sadkow.html

 

Cytat

Pilot uważa przyznanie mu „As the Crow Flies Trophy” za ogromne wyróżnienie i zaszczyt, na który zapracowała cała ekipa F-16 Tiger Demo Team. – Nagroda jest bardzo cenna, ponieważ przyznaje ją publiczność. Nie ukrywam, że taki pozytywny odbiór daje kopa do działania i zachęca do nieustannego rozwoju – mówi mjr Krakowian i podkreśla, że na przestrzeni lat pokazy F-16 Tiger Demo Team się zmieniały. – Odeszliśmy, jak mówię, od latania „od lewa do prawa” w stylu amerykańskim i przyjęliśmy koncepcję 3D, bardziej europejską. Naloty na publiczność i od publiczności, manewry są ciaśniejsze, nieraz bardziej agresywne. Samolot jest cały czas dużo bliżej widzów, bo udało mi się zmniejszyć promień działania do ok. 1,5 mili od środka publiczności. Wiemy, że to się ludziom podoba. Po pokazach na RIAT zbieramy same pozytywne komentarze i komplementy – mówi pilot

[star]

1 godzinę temu, kordiankw napisał:

Jasne, trzeba dać cynk gen. Kukule, że na skiforum paru fachowców rozkminia już przyczynę katastrofy, niech się zaresjestruje na forum i bedzie miał gotowy materiał do podniesienia poziomu bezpieczeństwa w lotnictwie.

Inni mu podpowiadają https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/katastrofa-f-16-w-radomiu-gen-kukula-reaguje-mialem-podobne-podejscie/5clhptl,79cfc278

cyt. Warto pokreślić, że po zdarzeniu z ubiegłego roku zmieniliśmy sporo zasad związanych z udziałem w pokazach.

Odpowiadając na wpis na platformie X, w którym jeden z redaktorów portalu Defence24 twierdził m.in., że "w pokazach nie powinni brać udziału aktywnie służący piloci i maszyny bojowe", gen. Kukuła napisał, że miał "bardzo podobne podejście do tematu".

Jak napisał, zdanie jednak zmienił. "Śp. »Slab« wiele miesięcy poświęcił, by przekonać mnie do tego, że jestem w wielkim błędzie.

Edited August 29, 2025 by star

[grimson]

Godzinę temu, kordiankw napisał:

A masz pewność, że to był prikaz z góry, a nie chęć pokazania się pilota? Nie było nas przy ustalaniu zakresu pokazów i możemy jedynie spekulować. Osobiście uważam, że piloci wojskowi nie są od pokazów, szczególnie gdy za granicą trwa wojna. Niestety tak było od zawsze, że aby wyżebrać trochę kasy dla jednostki, trzeba było przygotowywać pokazy dla decydentów kasiory, a czym bardziej pokaz był spektakularny, tym chojniejszą reką ją dawali.

Regułą jest, że na treningach przed Air Show piloci latają bardziej ryzykownie. Sam ś.p. Slab wspominał przed Air Show Radom, że pokaże możliwości F16.

Na razie nie wiemy, co było przyczyną wypadku. Usterka samolotu, black-out pilota, błąd pilota? Jednoznacznie widać z nagrania, że do wyciągnięcia z pętli zabrakło mu dobre 100m wysokości, co jak na najlepszego pilota w PL nie powinno się zdarzyć.

Odsłuchałem nagranie na YT z podsłuchu służb na lotnisku w Radomiu, poszedł komunikat że pilota znaleźli w fotelu katapulty. Dodatkowo ktoś przyuważył, że 4sek po uderzeniu, widoczny jest otwierający się spadachron katapulty, który zaraz zniknął w płomieniach...

[Mitek]

2 godziny temu, kordiankw napisał:

Zdarzyła się tragedia i po co drążyć.

Jest. Normalny człowiek. 

[star]

2 minuty temu, Mitek napisał:

Jest. Normalny człowiek. 

Człowiek zwykle bywa refleksyjny. Taki normalny.

Edited August 29, 2025 by star

[grimson]

Co za zjeb z tego migalskiego 

[grimson]

Ostatnie zdjęcie pilota:

[Maciej S]

Jak pewnie się niektórzy zorientowali jestem pilotem ( szybowca) dlatego nieco rozumiem co się stało w przypadku
Mi 8
Casy
Tupolew 154
Bielika

Śmigłowieca na drutach

Żelaźnych , Szufli, 

I wiele wiele innych wypadków.

Do poczytania na stronie PKBWL 

 

Na podstawie wszystkich tych wypadków można wyciągnąć określone wnioski. Wnioski są w raportach PKBWL . A wojskowe wypadki w Raportach  KBWLLP tego nie znamy  i nie poznamy bo z natury są tajne. 

Dajcie sobie spokój z dyskusją, prasa jest pełna głupot wygadywanych przez fachowców.

 

 

[star]

28 minut temu, Maciej S napisał:

Jak pewnie się niektórzy zorientowali jestem pilotem ( szybowca) dlatego nieco rozumiem co się stało w przypadku
Mi 8
Casy
Tupolew 154
Bielika

Śmigłowieca na drutach

Żelaźnych , Szufli, 

I wiele wiele innych wypadków.

Do poczytania na stronie PKBWL 

 

Na podstawie wszystkich tych wypadków można wyciągnąć określone wnioski. Wnioski są w raportach PKBWL . A wojskowe wypadki w Raportach  KBWLLP tego nie znamy  i nie poznamy bo z natury są tajne. 

Dajcie sobie spokój z dyskusją, prasa jest pełna głupot wygadywanych przez fachowców.

 

 

A mógłbyś krótko przybliżyć nam laikom te wnioski bo przekopywanie się przez archiwa byłoby dość karkołomne.

[Maciej S]

26 minut temu, star napisał:

A mógłbyś krótko przybliżyć nam laikom te wnioski bo przekopywanie się przez archiwa byłoby dość karkołomne.

Np przestrzegać przepisów i zaleceń: w strefie akrobacji figura powinna zakończyć się 300 m nad ziemią. Po uzyskaniu pozwolenie prezesa ULC dla jednostkowego przypadku to może być 150 m.  Czy tak lata się ???

Edited August 29, 2025 by Maciej S

[star]

9 minut temu, Maciej S napisał:

Np przestrzegać przepisów i zaleceń: w strefie akrobacji figura powinna zakończyć się 300 m nad ziemią. Po uzyskaniu pozwolenie prezesa ULC dla jednostkowego przypadku to może być 150 m.  Czy tak lata się ???

No tak ale to są cywilne zalecenia. Wiesz może jakie są wojskowe? W Anglii po głośnym wypadku podobno uregulowano sytuację. W USA cytując SP majora na pokazach lata się od lewej do prawej czyli też są jakieś regulacje.

[grimson]

Wchodzą ciekawostki z Radomia.

Kontrola lotów rozmawiała w czasie treningów z pilotami [Polakami] po...angielsku i nawzajem siebie nie rozumieli. Przed katastrofą F16, transportowa Bryza została uszkodzona w czasie lądowanie, a Orlik lądował bez podwozia.

Samo uderzenie samolotu w płytę spowodowało lekkie uszkodzenia 14 samolotów zaparkowanych w pobliżu.

[grimson]

Niezmiernie ciekawy wywiad ze s.p.pilotem. Niezwykła postać:

 

[Mikoski]

Godzinę temu, grimson napisał:

Niezmiernie ciekawy wywiad ze s.p.pilotem. Niezwykła postać:

 

Dać mu orła białego 💪

[tomkly]

Ze względu na ważny interes państwa powinien obowiązywać zakaz organizacji tego typu pokazów dla gawiedzi. Po to są te samoloty oraz wyszkolona kadra żeby bronić granic a nie robić pokazówki do piwa, kiełbasek oraz popcornu. Dymisja tego, który wydał zgodę na wykorzystanie jednego z 48 samolotów niezgodnie z obronnym przeznaczeniem. Co roku ten sam cyrk.

A co się stało to chyba nie ma sensu komentować, każdy sam widzi z filmów, zakładam że z fizyki mieliście wszyscy dobre stopnie.

Edited August 29, 2025 by tomkly

[grimson]

3 godziny temu, tomkly napisał:

Ze względu na ważny interes państwa powinien obowiązywać zakaz organizacji tego typu pokazów dla gawiedzi. Po to są te samoloty oraz wyszkolona kadra żeby bronić granic a nie robić pokazówki do piwa, kiełbasek oraz popcornu. Dymisja tego, który wydał zgodę na wykorzystanie jednego z 48 samolotów niezgodnie z obronnym przeznaczeniem. Co roku ten sam cyrk.

A co się stało to chyba nie ma sensu komentować, każdy sam widzi z filmów, zakładam że z fizyki mieliście wszyscy dobre stopnie.

1. Wojsko to część społeczeństwa, więc po co izolować? Jestem za pokazami wojskowych na Air Show

2. Nie mamy 48 F16, tajemnicą poliszynela jest fakt, że dostępnych operacyjnie jest ich znacznie mniej. Stąd euforia Tygryska jak NATO postanowiło wspierać Polskę w patrolach nad naszym krajem

3. Piloci wojskowi odchodzą z służby. Ci, co zostają - są przepracowani służąc 12-14 godzin/dobę. Aktywnych jest coraz mniejsza ilość

[grimson]

4 godziny temu, Mikoski napisał:

Dać mu orła białego 💪

zobacz chociaż połowę materiału i wróć do tematu.

był dziś u mnie w domu specjalista tv kablowej, przy okazji rozmawialiśmy o wczorajszym wypadku. okazało się, że jego siostra mieszka blok w blok z rodziną pilota w Poznaniu. zwykła, normalna i szanowana rodzina z bdb opinią.

Edited August 29, 2025 by grimson