Czarna Góra

[grimson]

12 godzin temu, Mitek napisał:

Nie ma to jak umieć jeździć przede wszystkim.

Chat GPT:

1. Rozkład masy + FWD + obciążenie = brak dociążenia kół napędowych

Passat B8 z silnikiem 2.0 TSI:

• ciężki przód, ale

• bardzo długi zwis przedni

• dużo masy w bagażniku + pasażerowie

Na stromym podjeździe:

• środek ciężkości przesuwa się do tyłu

• przednie koła tracą docisk

• FWD traci trakcję mimo dobrych opon

👉 Gdy jechałeś tyłem pod górę:

• masa (bagaż + pasażerowie) dociążyła oś napędową

• geometria zawieszenia pracowała korzystniej

• nagle pojawiła się trakcja

To klasyczny objaw niedociążonej osi napędowej, a nie złych opon.

---

2. Charakterystyka automatu + TSI (wysoki moment od dołu)

Automat (DSG / Tiptronic):

• bardzo szybko podaje moment

• nawet przy ręcznym trybie nie daje „półsprzęgła” jak człowiek

• na śliskim podłożu łatwo o natychmiastowy uślizg

TSI 190:

• wysoki moment od niskich obrotów

• łatwo „przełamuje” przyczepność na śniegu

Starsze auta:

• słabszy moment

• manual

• łagodniejsze oddawanie mocy
  ➡️ paradoksalnie łatwiej ruszają w śniegu

---

3. ESP/ASR – wyłączenie ≠ pełne wyłączenie

W Passacie:

• nawet po „wyłączeniu ESP”

• systemy stabilizacji nadal ingerują

• szczególnie przy skręconych kołach i podjeździe

Efekt:

• system odcina moment

• auto „stoi i mieli”, zamiast pozwolić na minimalny uślizg potrzebny do ruszenia

To bardzo częste w VAG-ach.

---

4. Bridgestone Blizzak LM005 – bardzo dobre, ale…

To zimówki bardziej „mokro-asfaltowe” niż „śniegowe”:

• świetne na deszcz, błoto pośniegowe

• przeciętne na ubity śnieg i lód w porównaniu np. do:

  • Nokian WR / Hakkapeliitta

  • Michelin Alpin

  • Continental TS 8xx

Dodatkowo:

• jeśli bieżnik ma już np. 5–6 mm

• lub opony były przechowywane w cieple
  ➡️ ich „zimowość” spada szybciej, niż się wydaje

Ale: same opony nie tłumaczą wszystkiego, skoro inne FWD dawały radę.

---

5. Dlaczego inne FWD Cię wyprzedzały?

Bo mogły mieć:

• krótszy rozstaw osi

• lżejszy przód

• manual

• mniejszy moment

• inne zimówki

• albo po prostu lepszy rozkład masy

SUV-y FWD i kompakty bardzo często lepiej ruszają pod górę niż duże kombi.

---

Co bym zrobił praktycznie

1. Sprawdź realną głębokość bieżnika (nie „na oko”).

2. Na przyszłość:

   • ruszanie 2. bieg, bardzo delikatny gaz

   • jeśli jest tryb „Snow” – używać

3. W górach:

   • łańcuchy tekstylne (legalne i skuteczne)

4. Jeśli często jeździsz w takich warunkach:

   • zimówki bardziej „śniegowe”

   • albo… AWD (Passat 4Motion to zupełnie inne auto w zimie)

---

Podsumowanie w jednym zdaniu

To był efekt niefortunnego połączenia: ciężkiego FWD kombi, automatu, stromego podjazdu, obciążenia i ograniczeń elektroniki – a fakt, że wjazd tyłem zadziałał, praktycznie wyklucza błąd kierowcy.

[star]

6 minut temu, grimson napisał:

Chat GPT:

 

1. Rozkład masy + FWD + obciążenie = brak dociążenia kół napędowych

Passat B8 z silnikiem 2.0 TSI:

• ciężki przód, ale

• bardzo długi zwis przedni

• dużo masy w bagażniku + pasażerowie

Na stromym podjeździe:

• środek ciężkości przesuwa się do tyłu

• przednie koła tracą docisk

• FWD traci trakcję mimo dobrych opon

👉 Gdy jechałeś tyłem pod górę:

• masa (bagaż + pasażerowie) dociążyła oś napędową

• geometria zawieszenia pracowała korzystniej

• nagle pojawiła się trakcja

To klasyczny objaw niedociążonej osi napędowej, a nie złych opon.

---

2. Charakterystyka automatu + TSI (wysoki moment od dołu)

Automat (DSG / Tiptronic):

• bardzo szybko podaje moment

• nawet przy ręcznym trybie nie daje „półsprzęgła” jak człowiek

• na śliskim podłożu łatwo o natychmiastowy uślizg

TSI 190:

• wysoki moment od niskich obrotów

• łatwo „przełamuje” przyczepność na śniegu

Starsze auta:

• słabszy moment

• manual

• łagodniejsze oddawanie mocy
  ➡️ paradoksalnie łatwiej ruszają w śniegu

---

3. ESP/ASR – wyłączenie ≠ pełne wyłączenie

W Passacie:

• nawet po „wyłączeniu ESP”

• systemy stabilizacji nadal ingerują

• szczególnie przy skręconych kołach i podjeździe

Efekt:

• system odcina moment

• auto „stoi i mieli”, zamiast pozwolić na minimalny uślizg potrzebny do ruszenia

To bardzo częste w VAG-ach.

---

4. Bridgestone Blizzak LM005 – bardzo dobre, ale…

To zimówki bardziej „mokro-asfaltowe” niż „śniegowe”:

• świetne na deszcz, błoto pośniegowe

• przeciętne na ubity śnieg i lód w porównaniu np. do:

  • Nokian WR / Hakkapeliitta

  • Michelin Alpin

  • Continental TS 8xx

Dodatkowo:

• jeśli bieżnik ma już np. 5–6 mm

• lub opony były przechowywane w cieple
  ➡️ ich „zimowość” spada szybciej, niż się wydaje

Ale: same opony nie tłumaczą wszystkiego, skoro inne FWD dawały radę.

---

5. Dlaczego inne FWD Cię wyprzedzały?

Bo mogły mieć:

• krótszy rozstaw osi

• lżejszy przód

• manual

• mniejszy moment

• inne zimówki

• albo po prostu lepszy rozkład masy

SUV-y FWD i kompakty bardzo często lepiej ruszają pod górę niż duże kombi.

---

Co bym zrobił praktycznie

1. Sprawdź realną głębokość bieżnika (nie „na oko”).

2. Na przyszłość:

   • ruszanie 2. bieg, bardzo delikatny gaz

   • jeśli jest tryb „Snow” – używać

3. W górach:

   • łańcuchy tekstylne (legalne i skuteczne)

4. Jeśli często jeździsz w takich warunkach:

   • zimówki bardziej „śniegowe”

   • albo… AWD (Passat 4Motion to zupełnie inne auto w zimie)

---

Podsumowanie w jednym zdaniu

To był efekt niefortunnego połączenia: ciężkiego FWD kombi, automatu, stromego podjazdu, obciążenia i ograniczeń elektroniki – a fakt, że wjazd tyłem zadziałał, praktycznie wyklucza błąd kierowcy.

Mądra panna, ta AI, taka nowa świecka tradycja. Nie trzeba elaboratów. U mnie w fabce w szpindlu na szczęście żadnych esp nie było, w passacie nie mogę dezaktywować, ale wystarczyło aby gdzieś pojawił się człowiek na horyzoncie a jazda driftem na pełnej (no może nie całkiem) pi... się kończyła a jak odpuszczałem to abarot na dół i rozpęd. Moja sp mama wierzyła we mnie twierdząc że dam radę, tyłem okazało się to bardzo łatwe. Godzinkę się zeszło. Fabka też kombi, jak pasek. Jazzem i Tucsonem choć także przednionapędowe o niebo lepiej, właśnie docisk napedżanej ośki i rozkład masy robią kolosalną różnicę. Brawo AI, zastąpi wkrótce setki pseudoekspertów... na szczęście.

Edytowane 3 godziny temu przez star

[Mitek]

14 godzin temu, Mitek napisał:

Nie ma to jak umieć jeździć przede wszystkim.

Cześć

Sorry, akurat sporo jeździłem samochodami w ciągu ostatnich dni (z ludźmi do pracy jest po prostu dramat) i jeździło się wyśmienicie ze względu na to, że było pusto. A warunki... jak jest zima to drogi są białe, często są zaspy, trzeba samochód wyposażyć w odpowiednie gumy itd. Wiesz dla mnie to normalne a okazuje się, ze dla większości to klęska żywiołowa - ostrzeżenia, nie wychodzenie z domu, itd. 

A tu po prostu piękna zima a że czasami trochę uciążliwa - taki jej urok.

Pozdro

[star]

Warszawiacy... ech;-)

Edytowane 34 minuty temu przez star