Czarna Góra

[grimson]

12 godzin temu, Mitek napisał:

Nie ma to jak umieć jeździć przede wszystkim.

Chat GPT:

1. Rozkład masy + FWD + obciążenie = brak dociążenia kół napędowych

Passat B8 z silnikiem 2.0 TSI:

• ciężki przód, ale

• bardzo długi zwis przedni

• dużo masy w bagażniku + pasażerowie

Na stromym podjeździe:

• środek ciężkości przesuwa się do tyłu

• przednie koła tracą docisk

• FWD traci trakcję mimo dobrych opon

👉 Gdy jechałeś tyłem pod górę:

• masa (bagaż + pasażerowie) dociążyła oś napędową

• geometria zawieszenia pracowała korzystniej

• nagle pojawiła się trakcja

To klasyczny objaw niedociążonej osi napędowej, a nie złych opon.

---

2. Charakterystyka automatu + TSI (wysoki moment od dołu)

Automat (DSG / Tiptronic):

• bardzo szybko podaje moment

• nawet przy ręcznym trybie nie daje „półsprzęgła” jak człowiek

• na śliskim podłożu łatwo o natychmiastowy uślizg

TSI 190:

• wysoki moment od niskich obrotów

• łatwo „przełamuje” przyczepność na śniegu

Starsze auta:

• słabszy moment

• manual

• łagodniejsze oddawanie mocy
  ➡️ paradoksalnie łatwiej ruszają w śniegu

---

3. ESP/ASR – wyłączenie ≠ pełne wyłączenie

W Passacie:

• nawet po „wyłączeniu ESP”

• systemy stabilizacji nadal ingerują

• szczególnie przy skręconych kołach i podjeździe

Efekt:

• system odcina moment

• auto „stoi i mieli”, zamiast pozwolić na minimalny uślizg potrzebny do ruszenia

To bardzo częste w VAG-ach.

---

4. Bridgestone Blizzak LM005 – bardzo dobre, ale…

To zimówki bardziej „mokro-asfaltowe” niż „śniegowe”:

• świetne na deszcz, błoto pośniegowe

• przeciętne na ubity śnieg i lód w porównaniu np. do:

  • Nokian WR / Hakkapeliitta

  • Michelin Alpin

  • Continental TS 8xx

Dodatkowo:

• jeśli bieżnik ma już np. 5–6 mm

• lub opony były przechowywane w cieple
  ➡️ ich „zimowość” spada szybciej, niż się wydaje

Ale: same opony nie tłumaczą wszystkiego, skoro inne FWD dawały radę.

---

5. Dlaczego inne FWD Cię wyprzedzały?

Bo mogły mieć:

• krótszy rozstaw osi

• lżejszy przód

• manual

• mniejszy moment

• inne zimówki

• albo po prostu lepszy rozkład masy

SUV-y FWD i kompakty bardzo często lepiej ruszają pod górę niż duże kombi.

---

Co bym zrobił praktycznie

1. Sprawdź realną głębokość bieżnika (nie „na oko”).

2. Na przyszłość:

   • ruszanie 2. bieg, bardzo delikatny gaz

   • jeśli jest tryb „Snow” – używać

3. W górach:

   • łańcuchy tekstylne (legalne i skuteczne)

4. Jeśli często jeździsz w takich warunkach:

   • zimówki bardziej „śniegowe”

   • albo… AWD (Passat 4Motion to zupełnie inne auto w zimie)

---

Podsumowanie w jednym zdaniu

To był efekt niefortunnego połączenia: ciężkiego FWD kombi, automatu, stromego podjazdu, obciążenia i ograniczeń elektroniki – a fakt, że wjazd tyłem zadziałał, praktycznie wyklucza błąd kierowcy.

[star]

6 minut temu, grimson napisał:

Chat GPT:

 

1. Rozkład masy + FWD + obciążenie = brak dociążenia kół napędowych

Passat B8 z silnikiem 2.0 TSI:

• ciężki przód, ale

• bardzo długi zwis przedni

• dużo masy w bagażniku + pasażerowie

Na stromym podjeździe:

• środek ciężkości przesuwa się do tyłu

• przednie koła tracą docisk

• FWD traci trakcję mimo dobrych opon

👉 Gdy jechałeś tyłem pod górę:

• masa (bagaż + pasażerowie) dociążyła oś napędową

• geometria zawieszenia pracowała korzystniej

• nagle pojawiła się trakcja

To klasyczny objaw niedociążonej osi napędowej, a nie złych opon.

---

2. Charakterystyka automatu + TSI (wysoki moment od dołu)

Automat (DSG / Tiptronic):

• bardzo szybko podaje moment

• nawet przy ręcznym trybie nie daje „półsprzęgła” jak człowiek

• na śliskim podłożu łatwo o natychmiastowy uślizg

TSI 190:

• wysoki moment od niskich obrotów

• łatwo „przełamuje” przyczepność na śniegu

Starsze auta:

• słabszy moment

• manual

• łagodniejsze oddawanie mocy
  ➡️ paradoksalnie łatwiej ruszają w śniegu

---

3. ESP/ASR – wyłączenie ≠ pełne wyłączenie

W Passacie:

• nawet po „wyłączeniu ESP”

• systemy stabilizacji nadal ingerują

• szczególnie przy skręconych kołach i podjeździe

Efekt:

• system odcina moment

• auto „stoi i mieli”, zamiast pozwolić na minimalny uślizg potrzebny do ruszenia

To bardzo częste w VAG-ach.

---

4. Bridgestone Blizzak LM005 – bardzo dobre, ale…

To zimówki bardziej „mokro-asfaltowe” niż „śniegowe”:

• świetne na deszcz, błoto pośniegowe

• przeciętne na ubity śnieg i lód w porównaniu np. do:

  • Nokian WR / Hakkapeliitta

  • Michelin Alpin

  • Continental TS 8xx

Dodatkowo:

• jeśli bieżnik ma już np. 5–6 mm

• lub opony były przechowywane w cieple
  ➡️ ich „zimowość” spada szybciej, niż się wydaje

Ale: same opony nie tłumaczą wszystkiego, skoro inne FWD dawały radę.

---

5. Dlaczego inne FWD Cię wyprzedzały?

Bo mogły mieć:

• krótszy rozstaw osi

• lżejszy przód

• manual

• mniejszy moment

• inne zimówki

• albo po prostu lepszy rozkład masy

SUV-y FWD i kompakty bardzo często lepiej ruszają pod górę niż duże kombi.

---

Co bym zrobił praktycznie

1. Sprawdź realną głębokość bieżnika (nie „na oko”).

2. Na przyszłość:

   • ruszanie 2. bieg, bardzo delikatny gaz

   • jeśli jest tryb „Snow” – używać

3. W górach:

   • łańcuchy tekstylne (legalne i skuteczne)

4. Jeśli często jeździsz w takich warunkach:

   • zimówki bardziej „śniegowe”

   • albo… AWD (Passat 4Motion to zupełnie inne auto w zimie)

---

Podsumowanie w jednym zdaniu

To był efekt niefortunnego połączenia: ciężkiego FWD kombi, automatu, stromego podjazdu, obciążenia i ograniczeń elektroniki – a fakt, że wjazd tyłem zadziałał, praktycznie wyklucza błąd kierowcy.

Mądra panna, ta AI, taka nowa świecka tradycja. Nie trzeba elaboratów. U mnie w fabce w szpindlu na szczęście żadnych esp nie było, w passacie nie mogę dezaktywować, ale wystarczyło aby gdzieś pojawił się człowiek na horyzoncie a jazda driftem na pełnej (no może nie całkiem) pi... się kończyła a jak odpuszczałem to abarot na dół i rozpęd. Moja sp mama wierzyła we mnie twierdząc że dam radę, tyłem okazało się to bardzo łatwe. Godzinkę się zeszło. Fabka też kombi, jak pasek. Jazzem i Tucsonem choć także przednionapędowe o niebo lepiej, właśnie docisk napedżanej ośki i rozkład masy robią kolosalną różnicę. Brawo AI, zastąpi wkrótce setki pseudoekspertów... na szczęście.

Edytowane 12 godzin temu przez star

[Mitek]

14 godzin temu, Mitek napisał:

Nie ma to jak umieć jeździć przede wszystkim.

Cześć

Sorry, akurat sporo jeździłem samochodami w ciągu ostatnich dni (z ludźmi do pracy jest po prostu dramat) i jeździło się wyśmienicie ze względu na to, że było pusto. A warunki... jak jest zima to drogi są białe, często są zaspy, trzeba samochód wyposażyć w odpowiednie gumy itd. Wiesz dla mnie to normalne a okazuje się, ze dla większości to klęska żywiołowa - ostrzeżenia, nie wychodzenie z domu, itd. 

A tu po prostu piękna zima a że czasami trochę uciążliwa - taki jej urok.

Pozdro

[star]

Warszawiacy... ech;-)

Edytowane 10 godzin temu przez star

[grimson]

Dzień dobry 

[grimson]

Uczciwie pojezdzone na CG.

Warun: Efka z przyległościami równo i twardo. B luźna warstwa śniegu, pod spodem beton, wraz z czasem zaczęły robić się odsypy, i pokazały sie spore place twardego. Najlepiej prezentuje się D, gdzie tylko miejscami pojawiają się odsypy.

Trasa A: dziś mocno jezdzona na nielegalu, z Luxa tylko jedno miejsce z małym trawskiem. Pokuszę się o stwierdzenie, że gdyby ratraki rozgarnęły usypane pryzmy śniegu z armatek, to A może startować. Trasa C- tu niestety sporo trawska, wymagane parę dni śnieżenia.

Frekwencja: Efka kolejki do ok 10 min, Luxtorpeda: na bieżąco, Żmija: bez kolejek.

Sporo skiturowcow, głównie na A oraz B.

Sports Tracker wypluł w totalu 3 godz 56 min, dystans total 28.84km, v max 64.2km/godz.

[SzymQ]

18 hours ago, star said:

Szczególnie tyłem.

Amen! W końcu ktoś ze zbieżnym światopoglądem. 😀

[Spiochu]

a

[Spiochu]

Godzinę temu, grimson napisał:

 

Kup jej inną kurtkę (najlepiej pmarańczową),  bo w tym kamuflarzu zimowym to szpital niemal pewny. 

[star]

21 minut temu, Spiochu napisał:

Kup jej inną kurtkę (najlepiej pmarańczową),  bo w tym kamuflarzu zimowym to szpital niemal pewny. 

Lub kamizelka. Taniej wyjdzie. Niko130 miał.

[Mitek]

Z pewnością dziewczyna marzy o tym aby wyglądać jak robol.

[Spiochu]

Nie ma ładnych kurtek w innych kolorach??

Teraz przypomina szeregowego z Ukrainy.

Edytowane 1 godzinę temu przez Spiochu

[brachol]

Godzinę temu, Spiochu napisał:

Nie ma ładnych kurtek w innych kolorach??

Teraz przypomina szeregowego z Ukrainy.

Jak Ty takie komplementy prawisz dziewczynom, to się nie dziwię, że masz problem ze znalezieniem partnerki.

pozdro

[grimson]

2 godziny temu, Spiochu napisał:

Kup jej inną kurtkę (najlepiej pmarańczową),  bo w tym kamuflarzu zimowym to szpital niemal pewny. 

To jest Roxy, nie znasz się 😇

[kordiankw]

11 minut temu, brachol napisał:

Jak Ty takie komplementy prawisz dziewczynom, to się nie dziwię, że masz problem ze znalezieniem partnerki.

pozdro

Mizoginom trudno znaleźć partnerkę.

[Jan]

2 godziny temu, Spiochu napisał:

Kup jej inną kurtkę (najlepiej pmarańczową),  bo w tym kamuflarzu zimowym to szpital niemal pewny. 

Dziewczyna jest tak ładna że we wszystkim będzie dobrze wyglądać 

[Spiochu]

11 minut temu, Jan napisał:

Dziewczyna jest tak ładna że we wszystkim będzie dobrze wyglądać 

A są jekieś młode, które Ci się nie podobają?

[Spiochu]

29 minut temu, brachol napisał:

Jak Ty takie komplementy prawisz dziewczynom, to się nie dziwię, że masz problem ze znalezieniem partnerki.

pozdro

Na pewno lepiej jak wpadnie na nią jakiś model. Może nawet wylądują na tym samym OIOMie. 

[Spiochu]

24 minuty temu, grimson napisał:

To jest Roxy, nie znasz się 😇

Może być nawet Roxa, byle bardziej widoczny kolor.