jacek-1210 Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Oczywiście, że ważne. I zawsze mnie dziwi, gdy kobiety mówią, że szukają faceta z pasją. Mam wrażenie, że to taki nieprzemyślany banał. Bo pasja to coś ponad wszystko inne. To nie jest zwykłe hobby, ani zwykłe zainteresowania. Z pasją wszystko przegrywa. Kobieta również. To prawda. Ale wydaje mi się, że są na świecie kobiety które to potrafią zaakceptować i na swój sposób pokochać. Po ślubie i dziecku z niektórych pasji zrezygnowałem, ale gdybym zrezygnował ze wszystkich i skupił się na zbieraniu znaczków, to myślę że moja żona szybko by się mną znudziła. Szczególnie jeśli mogła by być ponad wszystkimi moimi pasjami A przy tylu okazjach do skręcenia karku, życia omal nie straciłem nie z powodu pasji, a z zupełnie banalnego powodu, opisywałem na forum. Ale oczywiście rozumiem punkt widzenia syna wspinacza, przytoczony kilka postów wcześniej i ma sporo racji. Nie chcę być źle zrozumiany: nie popieram pasji mocno ekstremalnych, sam jestem z natury ostrożny, ale jeśli ktoś musi.... Lepsze to niż przepuszczanie kasy w knajpie.. Szare życie też bywa niebezpieczne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Replies 191 Created 8 yr Last Reply 2 yr Top Posters In This Topic 14 13 8 48 Popular Days Jan 30 40 Jan 28 25 Feb 1 22 Jan 27 20 Top Posters In This Topic Spiochu 14 posts Veteran 13 posts JacekMa 8 posts star 48 posts Popular Days Jan 30 2018 40 posts Jan 28 2018 25 posts Feb 1 2018 22 posts Jan 27 2018 20 posts Popular Posts star November 4, 2022 Film dokument Estka Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 To prawda. Ale wydaje mi się, że są na świecie kobiety które to potrafią zaakceptować i na swój sposób pokochać. Po ślubie i dziecku z niektórych pasji zrezygnowałem, ale gdybym zrezygnował ze wszystkich i skupił się na zbieraniu znaczków, to myślę że moja żona szybko by się mną znudziła. Szczególnie jeśli mogła by być ponad wszystkimi moimi pasjami A przy tylu okazjach do skręcenia karku, życia omal nie straciłem nie z powodu pasji, a z zupełnie banalnego powodu, opisywałem na forum. Ale oczywiście rozumiem punkt widzenia syna wspinacza, przytoczony kilka postów wcześniej i ma sporo racji. Nie chcę być źle zrozumiany: nie popieram pasji mocno ekstremalnych, sam jestem z natury ostrożny, ale jeśli ktoś musi.... Lepsze to niż przepuszczanie kasy w knajpie.. Szare życie też bywa niebezpieczne. Pasja nie musi być ekstremalna, żeby rozwalić rodzinę. Zbieranie znaczków, czy siedzenie w knajpie też mogą być uzależniające . Mam na myśli ten moment, gdy dorosły człowiek zachowuje się jak dzieciak - wydaje ostatnie pieniądze, zostawia najbliższych, gdy go potrzebują, nie wywiązuje się ze obowiązków, itd. - bo musi się "realizować". To trochę jak z zakupoholizmem, czy hazardem. I wcale nie uważam, że wszyscy himalaiści, czy inni ekstremalni, tak się zachowują. I dla odmiany, podejrzewam, że są faceci, którzy na własne dzieci kasy nie dadzą, bo muszą kupić kolejną... porcelanową laleczkę . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 podejrzewam, że są faceci, którzy na własne dzieci kasy nie dadzą, bo muszą kupić kolejną... porcelanową laleczkę . Albo po prostu kolejną laleczkę : ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Oni trochę inni byli/są. Wojciech Kurtyka: Tomasz Mackiewicz był najbardziej pokrewną mi duszą ze wszystkich polskich wspinaczy. Doskonale go rozumiem.http://www.sport.pl/...ml#Z_Czolka3Img wczoraj była premiera biografii Kurtyki, słuchałem wywiadu 1.5h z Kurtyką i Bernadette, prowadził Nogaś, piękne wypowiedzi, polecam posłuchać mądrych ludzi całe wideo jest dostępne pod tym linkiem: https://www.facebook...55598879568557/ trochę tekstów z wywiadu: http://wyborcza.pl/A...ie-podobni.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Cześć Wszystkim, którzy zabierają głos w tym temacie proponuję skupić się na faktach i na tym skończyć. Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Mario dzięki za info. Kurtyka jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie nas dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Mario dzięki za info. Kurtykę jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie na dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Jego przemyślane słowa, słucha się tego jak poezji. Robi na mnie również niesamowite wrażenie, jest to cholernie inspirujące. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Witam Kurtyka był typowym górskim "sportowcem". Tacy podchodzili do wspinania w sposób-dajcie mi "problem"-jak go rozwiąże. Problemem może być wejście na najwyższy szczyt na świecie. Teraz już takich nie ma. Wejście na szczyt trudniejszą drogą od poprzednich. Wejście zimowe,. Wyprostowanie drogi(diretissima). Itd. Są tacy. Można powiedzieć, że prawie nie widzą, co ich otacza. z wyjątkiem "problemu". Jest jeszcze bardzo dużo takich wyzwań w górach najwyższych. Bo w Alpach się ich nie znajdzie. Tu jest jeszcze nieco miejsca na solówki. Ale w górach najwyższych można jeszcze trafić, na szczyty wyjątkowo trudno dostępne(choć wątpię czy dziewicze). A są ściany, giganty, gładki pion. I szuka sie takich. Bo tylko tym można nieco zainteresować środowisko. Czasem szersza publika się dowie, gdy się zrobi film. Kurtyka wcześnie pokazał swój sportowy pazur. Przykładem jest załączone zdjęcie. Ta ściana ma dwa kilometry w pionie. Kiedy ją przeszedł pierwszy gdzieś ok. 1976 r, w stylu alpejskim z partnerem, to nawet doświadczonym alpinistom nie bardzo się to wydawało prawdopodobne. Pozdrawiam Załączone miniatury Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach × Existing user? Sign In Sign Up Browse Back Forums Gallery Staff Online Users Leaderboard Activity Back All Activity Search × Create New...
Estka Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 To prawda. Ale wydaje mi się, że są na świecie kobiety które to potrafią zaakceptować i na swój sposób pokochać. Po ślubie i dziecku z niektórych pasji zrezygnowałem, ale gdybym zrezygnował ze wszystkich i skupił się na zbieraniu znaczków, to myślę że moja żona szybko by się mną znudziła. Szczególnie jeśli mogła by być ponad wszystkimi moimi pasjami A przy tylu okazjach do skręcenia karku, życia omal nie straciłem nie z powodu pasji, a z zupełnie banalnego powodu, opisywałem na forum. Ale oczywiście rozumiem punkt widzenia syna wspinacza, przytoczony kilka postów wcześniej i ma sporo racji. Nie chcę być źle zrozumiany: nie popieram pasji mocno ekstremalnych, sam jestem z natury ostrożny, ale jeśli ktoś musi.... Lepsze to niż przepuszczanie kasy w knajpie.. Szare życie też bywa niebezpieczne. Pasja nie musi być ekstremalna, żeby rozwalić rodzinę. Zbieranie znaczków, czy siedzenie w knajpie też mogą być uzależniające . Mam na myśli ten moment, gdy dorosły człowiek zachowuje się jak dzieciak - wydaje ostatnie pieniądze, zostawia najbliższych, gdy go potrzebują, nie wywiązuje się ze obowiązków, itd. - bo musi się "realizować". To trochę jak z zakupoholizmem, czy hazardem. I wcale nie uważam, że wszyscy himalaiści, czy inni ekstremalni, tak się zachowują. I dla odmiany, podejrzewam, że są faceci, którzy na własne dzieci kasy nie dadzą, bo muszą kupić kolejną... porcelanową laleczkę . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 podejrzewam, że są faceci, którzy na własne dzieci kasy nie dadzą, bo muszą kupić kolejną... porcelanową laleczkę . Albo po prostu kolejną laleczkę : ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Oni trochę inni byli/są. Wojciech Kurtyka: Tomasz Mackiewicz był najbardziej pokrewną mi duszą ze wszystkich polskich wspinaczy. Doskonale go rozumiem.http://www.sport.pl/...ml#Z_Czolka3Img wczoraj była premiera biografii Kurtyki, słuchałem wywiadu 1.5h z Kurtyką i Bernadette, prowadził Nogaś, piękne wypowiedzi, polecam posłuchać mądrych ludzi całe wideo jest dostępne pod tym linkiem: https://www.facebook...55598879568557/ trochę tekstów z wywiadu: http://wyborcza.pl/A...ie-podobni.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Cześć Wszystkim, którzy zabierają głos w tym temacie proponuję skupić się na faktach i na tym skończyć. Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Mario dzięki za info. Kurtyka jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie nas dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Mario dzięki za info. Kurtykę jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie na dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Jego przemyślane słowa, słucha się tego jak poezji. Robi na mnie również niesamowite wrażenie, jest to cholernie inspirujące. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Witam Kurtyka był typowym górskim "sportowcem". Tacy podchodzili do wspinania w sposób-dajcie mi "problem"-jak go rozwiąże. Problemem może być wejście na najwyższy szczyt na świecie. Teraz już takich nie ma. Wejście na szczyt trudniejszą drogą od poprzednich. Wejście zimowe,. Wyprostowanie drogi(diretissima). Itd. Są tacy. Można powiedzieć, że prawie nie widzą, co ich otacza. z wyjątkiem "problemu". Jest jeszcze bardzo dużo takich wyzwań w górach najwyższych. Bo w Alpach się ich nie znajdzie. Tu jest jeszcze nieco miejsca na solówki. Ale w górach najwyższych można jeszcze trafić, na szczyty wyjątkowo trudno dostępne(choć wątpię czy dziewicze). A są ściany, giganty, gładki pion. I szuka sie takich. Bo tylko tym można nieco zainteresować środowisko. Czasem szersza publika się dowie, gdy się zrobi film. Kurtyka wcześnie pokazał swój sportowy pazur. Przykładem jest załączone zdjęcie. Ta ściana ma dwa kilometry w pionie. Kiedy ją przeszedł pierwszy gdzieś ok. 1976 r, w stylu alpejskim z partnerem, to nawet doświadczonym alpinistom nie bardzo się to wydawało prawdopodobne. Pozdrawiam Załączone miniatury Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach × Existing user? Sign In Sign Up Browse Back Forums Gallery Staff Online Users Leaderboard Activity Back All Activity Search × Create New...
wkg Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 podejrzewam, że są faceci, którzy na własne dzieci kasy nie dadzą, bo muszą kupić kolejną... porcelanową laleczkę . Albo po prostu kolejną laleczkę : ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Oni trochę inni byli/są. Wojciech Kurtyka: Tomasz Mackiewicz był najbardziej pokrewną mi duszą ze wszystkich polskich wspinaczy. Doskonale go rozumiem.http://www.sport.pl/...ml#Z_Czolka3Img wczoraj była premiera biografii Kurtyki, słuchałem wywiadu 1.5h z Kurtyką i Bernadette, prowadził Nogaś, piękne wypowiedzi, polecam posłuchać mądrych ludzi całe wideo jest dostępne pod tym linkiem: https://www.facebook...55598879568557/ trochę tekstów z wywiadu: http://wyborcza.pl/A...ie-podobni.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Cześć Wszystkim, którzy zabierają głos w tym temacie proponuję skupić się na faktach i na tym skończyć. Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Mario dzięki za info. Kurtyka jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie nas dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Mario dzięki za info. Kurtykę jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie na dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Jego przemyślane słowa, słucha się tego jak poezji. Robi na mnie również niesamowite wrażenie, jest to cholernie inspirujące. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Witam Kurtyka był typowym górskim "sportowcem". Tacy podchodzili do wspinania w sposób-dajcie mi "problem"-jak go rozwiąże. Problemem może być wejście na najwyższy szczyt na świecie. Teraz już takich nie ma. Wejście na szczyt trudniejszą drogą od poprzednich. Wejście zimowe,. Wyprostowanie drogi(diretissima). Itd. Są tacy. Można powiedzieć, że prawie nie widzą, co ich otacza. z wyjątkiem "problemu". Jest jeszcze bardzo dużo takich wyzwań w górach najwyższych. Bo w Alpach się ich nie znajdzie. Tu jest jeszcze nieco miejsca na solówki. Ale w górach najwyższych można jeszcze trafić, na szczyty wyjątkowo trudno dostępne(choć wątpię czy dziewicze). A są ściany, giganty, gładki pion. I szuka sie takich. Bo tylko tym można nieco zainteresować środowisko. Czasem szersza publika się dowie, gdy się zrobi film. Kurtyka wcześnie pokazał swój sportowy pazur. Przykładem jest załączone zdjęcie. Ta ściana ma dwa kilometry w pionie. Kiedy ją przeszedł pierwszy gdzieś ok. 1976 r, w stylu alpejskim z partnerem, to nawet doświadczonym alpinistom nie bardzo się to wydawało prawdopodobne. Pozdrawiam Załączone miniatury Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach × Existing user? Sign In Sign Up Browse Back Forums Gallery Staff Online Users Leaderboard Activity Back All Activity Search × Create New...
MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Oni trochę inni byli/są. Wojciech Kurtyka: Tomasz Mackiewicz był najbardziej pokrewną mi duszą ze wszystkich polskich wspinaczy. Doskonale go rozumiem.http://www.sport.pl/...ml#Z_Czolka3Img wczoraj była premiera biografii Kurtyki, słuchałem wywiadu 1.5h z Kurtyką i Bernadette, prowadził Nogaś, piękne wypowiedzi, polecam posłuchać mądrych ludzi całe wideo jest dostępne pod tym linkiem: https://www.facebook...55598879568557/ trochę tekstów z wywiadu: http://wyborcza.pl/A...ie-podobni.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Cześć Wszystkim, którzy zabierają głos w tym temacie proponuję skupić się na faktach i na tym skończyć. Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Mario dzięki za info. Kurtyka jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie nas dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Mario dzięki za info. Kurtykę jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie na dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Jego przemyślane słowa, słucha się tego jak poezji. Robi na mnie również niesamowite wrażenie, jest to cholernie inspirujące. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Witam Kurtyka był typowym górskim "sportowcem". Tacy podchodzili do wspinania w sposób-dajcie mi "problem"-jak go rozwiąże. Problemem może być wejście na najwyższy szczyt na świecie. Teraz już takich nie ma. Wejście na szczyt trudniejszą drogą od poprzednich. Wejście zimowe,. Wyprostowanie drogi(diretissima). Itd. Są tacy. Można powiedzieć, że prawie nie widzą, co ich otacza. z wyjątkiem "problemu". Jest jeszcze bardzo dużo takich wyzwań w górach najwyższych. Bo w Alpach się ich nie znajdzie. Tu jest jeszcze nieco miejsca na solówki. Ale w górach najwyższych można jeszcze trafić, na szczyty wyjątkowo trudno dostępne(choć wątpię czy dziewicze). A są ściany, giganty, gładki pion. I szuka sie takich. Bo tylko tym można nieco zainteresować środowisko. Czasem szersza publika się dowie, gdy się zrobi film. Kurtyka wcześnie pokazał swój sportowy pazur. Przykładem jest załączone zdjęcie. Ta ściana ma dwa kilometry w pionie. Kiedy ją przeszedł pierwszy gdzieś ok. 1976 r, w stylu alpejskim z partnerem, to nawet doświadczonym alpinistom nie bardzo się to wydawało prawdopodobne. Pozdrawiam Załączone miniatury Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach × Existing user? Sign In Sign Up Browse Back Forums Gallery Staff Online Users Leaderboard Activity Back All Activity Search × Create New...
Mitek Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Cześć Wszystkim, którzy zabierają głos w tym temacie proponuję skupić się na faktach i na tym skończyć. Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Mario dzięki za info. Kurtyka jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie nas dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarioJ Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Mario dzięki za info. Kurtykę jest człowiekiem absolutnie niesamowitym. Swego czasu chciałem go nazwać swoim górskim idolem ale nie pozwala mi na to przepaść mentalna i doświadczenia jakie na dzielą. To raczej bliższe kultu boskiego. Pozdrowienia Jego przemyślane słowa, słucha się tego jak poezji. Robi na mnie również niesamowite wrażenie, jest to cholernie inspirujące. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Witam Kurtyka był typowym górskim "sportowcem". Tacy podchodzili do wspinania w sposób-dajcie mi "problem"-jak go rozwiąże. Problemem może być wejście na najwyższy szczyt na świecie. Teraz już takich nie ma. Wejście na szczyt trudniejszą drogą od poprzednich. Wejście zimowe,. Wyprostowanie drogi(diretissima). Itd. Są tacy. Można powiedzieć, że prawie nie widzą, co ich otacza. z wyjątkiem "problemu". Jest jeszcze bardzo dużo takich wyzwań w górach najwyższych. Bo w Alpach się ich nie znajdzie. Tu jest jeszcze nieco miejsca na solówki. Ale w górach najwyższych można jeszcze trafić, na szczyty wyjątkowo trudno dostępne(choć wątpię czy dziewicze). A są ściany, giganty, gładki pion. I szuka sie takich. Bo tylko tym można nieco zainteresować środowisko. Czasem szersza publika się dowie, gdy się zrobi film. Kurtyka wcześnie pokazał swój sportowy pazur. Przykładem jest załączone zdjęcie. Ta ściana ma dwa kilometry w pionie. Kiedy ją przeszedł pierwszy gdzieś ok. 1976 r, w stylu alpejskim z partnerem, to nawet doświadczonym alpinistom nie bardzo się to wydawało prawdopodobne. Pozdrawiam Załączone miniatury Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach × Existing user? Sign In Sign Up Browse Back Forums Gallery Staff Online Users Leaderboard Activity Back All Activity Search × Create New...
Veteran Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Witam Kurtyka był typowym górskim "sportowcem". Tacy podchodzili do wspinania w sposób-dajcie mi "problem"-jak go rozwiąże. Problemem może być wejście na najwyższy szczyt na świecie. Teraz już takich nie ma. Wejście na szczyt trudniejszą drogą od poprzednich. Wejście zimowe,. Wyprostowanie drogi(diretissima). Itd. Są tacy. Można powiedzieć, że prawie nie widzą, co ich otacza. z wyjątkiem "problemu". Jest jeszcze bardzo dużo takich wyzwań w górach najwyższych. Bo w Alpach się ich nie znajdzie. Tu jest jeszcze nieco miejsca na solówki. Ale w górach najwyższych można jeszcze trafić, na szczyty wyjątkowo trudno dostępne(choć wątpię czy dziewicze). A są ściany, giganty, gładki pion. I szuka sie takich. Bo tylko tym można nieco zainteresować środowisko. Czasem szersza publika się dowie, gdy się zrobi film. Kurtyka wcześnie pokazał swój sportowy pazur. Przykładem jest załączone zdjęcie. Ta ściana ma dwa kilometry w pionie. Kiedy ją przeszedł pierwszy gdzieś ok. 1976 r, w stylu alpejskim z partnerem, to nawet doświadczonym alpinistom nie bardzo się to wydawało prawdopodobne. Pozdrawiam Załączone miniatury Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeberkaa Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Sugeruję darowanie sobie ocen postaw, pobudek, przyczyn itd. bo zazwyczaj dokonujecie ich na podstawie szczątkowej - jeżeli w ogóle - wiedzy, nie mając pojęcia tak naprawdę o czym piszecie. Można zrobić obciach tylko sobie. Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach
star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Relacja Revol https://sport.onet.p...-parbat/xwvx9jy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 To samo http://www.sport.pl/...mkowi.html#Z_MT Mowa o rozmowie z rodziną... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitek Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Cześć Zgadza się. I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Natomiast pisanie o egoizmie, głupocie, bezmyślności, przypisywanie ludziom wspinającym się najniższych pobudek to nie jest własne zdanie tylko ocena na dodatek nie mając żadnych podstaw. I to mnie razi i dlatego wpisy kolegi Yaro pomijam bo musiałbym go potraktować tak samo atak naprawdę nie wiem jakie są ich przyczyny, może osobiste... nie wiem więc milczę i radzę to innym. Pozdro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing All Activity Home Off Topic Hyde Park Mackiewicz i Revol w kłopotach
zielarka88 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Cały świat znamy tylko i wyłącznie na podstawie szczątkowej wiedzy co nie zmienia faktu że możemy mieć własne zdanie na różne tematy i wolność wyrażania go w swobodnej wymianie. Juz przez chwile myslalem, ze tylko já tak mysle. Dziekuje Ci za te niezwykle madre slowa.Fajnie, že sa jeszcze tacy ludzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 WitamNikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek.Spoczywaj w pokoju Tomku!Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Messnera. Położyli wszystko na karb, by w tym roku dojść na szczyt. Z tego filmu można wiele się dowiedzieć o tej dwójce. Dlaczego "musieli" w końcu stanąć na szczycie. Po tym filmie zupełnie zmieniłem zdanie o Tomku Mackiewiczu, który wydawał mi się z innego filmu pewnego rodzaju nieopanowanym wariatem górskim. Tu się pojawia, jako pełen pasji, ciepły człowiek. Spoczywaj w pokoju Tomku! Pozdrawiam https://youtu.be/PI5lwq41DWU Był lepszy filmik. Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veteran Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 https://youtu.be/PI5lwq41DWUBył lepszy filmik.Zdaje się że kiedyś próbowali lewa fanką długim trawersem w tym roku bardziej en face. Kiedyś drogą Shella, z drugiej strony.WitamMylisz pewne rzeczy. To nie chodzi o trudności techniczne drogi, z punktu widzenia wspinacza. Droga z 2015 przez lodowiec Diamir była technicznie "łatwa". Praktycznie cały czas lodowiec i wspinaczka(przynajmniej na filmie) ograniczała się do seraków. Mnie chodzi o zwykłe ludzkie przeżycia. Potworne zmęczenie, chłód, bezsilność, strach, zawrócenie przed, wymarzonym przez lata, celem. A nie o trudności we wspinaniu się na zalodzonej skale, stromym lodzie. Takich filmów jest masa. I w miejscach o wiele większych trudnościach.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarioJ Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Witam Nikt nie skomentował filmu Elisabeth Revol, który załączyłem w Multimediach. Jeden z najlepszych, jakie w życiu oglądałem o górach, bo przedstawia rzeczywistość, bez zadęć dziennikarskich i niepotrzebnego gadania. Szli zapewne tą samą drogą przez lodowiec Diamir. Drogą Pozdrawiam niestety, mimo Twego tłumaczenia film jest trudny w odbiorze bez znajomości francuskiego, ale dzięki za starania Mario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0 Go to topic listing
Aniouk Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 http://katowice.tvp....6054264/6072016 Moze jak niektorzy uzytkownicy forum zobacza ten film i troszke Tomka poznaja to przestana go oceniac, a skupia sie tylko na swoich odczuciach..." ze ja bym tak nie zrobil/a, bym tam nie poszedl/poszla, balbym sie/balabym sie "... Pozdrawiam, Ania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeberkaa Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 . I normalny człowiek zdając sobie sprawę z własnej niewiedzy pisze: nie rozumiem, dla mnie to niepojęte, ja bym tego nie zrobił - t jest własne zdanie. Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Rozumiem że może nie podobać ci się niepoprawność jaką jest obmawianie zmarłych a to już całkiem inna sprawa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wkg Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Ta dsykusja ma mały sens. To dyskusja o życiowych celach, przekonaniach i priorytetach a te nie podlegaja argumentom. Tak jak wiara i stosunek do aborcji. Można tylko zaognić. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Tak? A ile razy ty na tym forum określenie "głupota" zastąpiłeś czymkolwiek bardziej kurtuazyjnym? Nie byłeś, nie widziałeś, nie znasz cudzych możliwości a oceniasz zwykle bardzo autorytatywnie i bez pardonu. Głupota, nieudacznictwo etc. Jak tylko komuś się noga na stoku powinie. Nie znam się ani na nartach ani na himalaizmie. Ale jestem przekonana że zarówno na nartach jak i w wysokich górach nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji które mogą cię spotkać. Jeśli nie jesteś w stanie przewidzieć i się zabezpieczyć to ryzykujesz. Dla jednych to fun dla innych, wyznających inne wartości - jest to głupota. I żadne wyższe wtajemniczenie nie jest do tego stwierdzenia potrzebne. Ty zdaje się uważasz że prawdziwy narciarz nie popełnia błędów a jeśli nie ustoi to nieprzygotowany patałach. Mierząc jedna miarą co powiesz o tych niedostatecznie przygotowanych którzy pozostali w górach? Czemu nie pozwalasz innym być takimi jakim jesteś ty? Patent masz jakiś na jedynie objawioną prawdę? Palec Boga cie dotknął? Nawet domyślam się który;-) Sorry ale nie wytrzymałem. Nothing personal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
star Posted February 1, 2018 Author Share Posted February 1, 2018 Ergaj jak to Ergaj https://sport.onet.p...-raport/q9fxs05 Ale racji trochę ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BigMonster Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Nawet u mnie w domu prawie na noże poszło po akcji na Nandze. Na szczęście u nas w domu pielęgnujemy wolność słowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JurekP Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Teraz żona po socjalach będzie się prosić a socjale to pieniądze wszystkich podatników i w ten sposób jego wybór obciąża innych. To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next Page 5 of 8 Join the conversation You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account. Reply to this topic... × Pasted as rich text. Paste as plain text instead Only 75 emoji are allowed. × Your link has been automatically embedded. Display as a link instead × Your previous content has been restored. Clear editor × You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL. Insert image from URL × Desktop Tablet Phone Submit Reply Share More sharing options... Followers 0
Mikoski Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 To trzeba być przeciw socjalowi, a nie przeciw wolności wyboru tego co się robi w życiu! Powiedz to jego dzieciom. Egoizm w czystej postaci,liczę się ją i tylko ja. Taka jest moja opinia można się z nią zgadzać lub nie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krolik10 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Puście sobie: Ohne Dich- Rammstein (koniecznie teledysk) i pomyślcie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts