niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Film doskonale pokazuje jak powinniśmy poruszać sie na nartach, a właściwie jak poruszać się względem nart. Dwa czerwone prostokąty to przekroje poprzeczne nart, a dola tabelka obrazuje stopień obciązenia poszczególnych nart, kiedy narty są plaskie, położenie srodka ciężkosci (ciała) względem nart, położenie ciała (ramion) itd. Poznanie korelacji tych elementów jazdy pozwoli dużo poprawić w naszej jeździe. Jeszcze dla przypomnienia jak to jest z pozycją narciarza: góra-dół. Obserwujcie jak zmienia sie środek ciężkosci (male kółeczko bialo czarne) Odnajdujecie Swoją pozycję? Zaobserwujcie jak pracują ręce, jakie są ważne. Czy Wasze buty mają dobry kąt pochylenia ? Użytkownik niko130 edytował ten post 31 styczeń 2012 - 11:08 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Jak najłatwiej ustawiać narty na krawędziach? Jaką częśc ciala (nogi ) przedstawia animacja ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
smoczek Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Jak najłatwiej ustawiać narty na krawędziach? Jaką częśc ciala (nogi ) przedstawia animacja ? Moim zdaniem chodzi o układ biodro-uda Pozdrawiam smoczek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Cześć Moim zdaniem chodzi o układ biodro-uda Pozdrawiam smoczekNiestety nie. Podudzia a właściwie stopa i podudzia w tej kolejności inicjacji ruchu. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jark Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Cześć Niestety nie. Podudzia a właściwie stopa i podudzia w tej kolejności inicjacji ruchu. Pozdrawiam... o, to- to wbrew pozorom , wszystko zaczyna się od tego , co w ..... bucie jarek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fredowski Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Idac zabawowo dalej powiem, ze: zaczyna sie w glowie. Kto da wiecej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Moim zdaniem chodzi o układ biodro-uda Pozdrawiam smoczekDokładnie tak. Szerzej to tłumaczyłem w post.8 http://www.skiforum....ll=1#post427097 Można też uzyskać wychyleniem tułowia do środka. Jesli staramy sie krawedz ustawiać tylko stopami to zatracamy czucie krawędzi (kolana usztywniają się). Ruch udami pociąga za sobą pochylenie stopy. Dopiero jak wyczuwam równowagę (zależy od promienia skretu, prędkosci, rodzaju sniegu) napinam stopy , aby prowadziły narty po krawedzi. Ale na tyle wrażliwie,ze stopami wyczuję kazdą nierówność terenu. Tak ja staram sie jeździć . Nie wciskam nikomu taką jazdę. Aby nie było jasność . Piszę tu o krawędziach a nie o rozpoczęciu (inicjacji) skretu. Użytkownik niko130 edytował ten post 31 styczeń 2012 - 14:09 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Cześć Dokładnie tak. Szerzej to tłumaczyłem w post.8 http://www.skiforum....ll=1#post427097 Można też uzyskać wychyleniem tułowia do środka. Jesli staramy sie krawedz ustawiać tylko stopami to zatracamy czucie krawędzi (kolana usztywniają się). Ruch udami pociąga za sobą pochylenie stopy. Dopiero jak wyczuwam równowagę (zależy od promienia skretu, prędkosci, rodzaju sniegu) napinam stopy , aby prowadziły narty po krawedzi. Ale na tyle wrażliwie,ze stopami wyczuję kazdą nierówność terenu. Tak ja staram sie jeździć . Nie wciskam nikomu taką jazdę. Aby nie było jasność . Piszę tu o krawędziach a nie o rozpoczęciu (inicjacji) skretu.Cos teraz zaciemniłeś ale jeżeli rozumiesz to tak: inicjacja wychodzi ze stóp a prowadzenie i sterowanie to już układ całości z udami i biodrami - to tak. Ale w tym wypadku model mozna analizować nijako dwutorowo, niezalznie . Najbardziej przychylam sie do zdanie Frediego. Pozdro serdeczne Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 To dotyczy skrętu czysto carvingowego (o czystym śladzie). Jazda śmigiem to inna bajka. Jesli sa wątpliwosci to zerknij na film i poczytaj opis. Użytkownik niko130 edytował ten post 31 styczeń 2012 - 14:35 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Czym się steruje w skręcie? Stopami, kolanami, udami. Często powtarzam: ruch skrętny stóp. Ale co go tak naprawdę powoduje. RUCH UD. Film pokazuje sterowanie udami. "Układ kierowniczy uda". Koledzy ze stoku pewnie przypominają sobie jak pokazywałem ten ruch w statyce , ale przez zejscie w dół. W dynamice zresztą wygląda to analogicznie. W jednym z postów mówiłem nawet ,że kręce nartami w miejscu. Co o tym sądzicie: http://youtu.be/3gUAq3k3wvE Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Cześć Czym się steruje w skręcie? Stopami, kolanami, udami. Często powtarzam: ruch skrętny stóp. Ale co go tak naprawdę powoduje. RUCH UD. Film pokazuje sterowanie udami. "Układ kierowniczy uda". Koledzy ze stoku pewnie przypominają sobie jak pokazywałem ten ruch w statyce , ale przez zejscie w dół. W dynamice zresztą wygląda to analogicznie. W jednym z postów mówiłem nawet ,że kręce nartami w miejscu. Co o tym sądzicie: http://youtu.be/3gUAq3k3wvEPrzy skręcie ciętym nie ma: "ruchu skretnego stóp" jest jedynie ich pochylenie. Pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fredowski Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Cześć Przy skręcie ciętym nie ma: "ruchu skretnego stóp" jest jedynie ich pochylenie. Pozdro Nie pochylenie stop tylko pochylenie nart, a ze samych nart pochylic sie nie da to ida po kolei ku gorze nastepne elementy polaczone z nartami. Decydujace sa kolana, one jako najbardziej ruchome i przy uzyciu czesciowo ruchomego stawu skokowego pochylaja narty. Wszystko co wyzej sluzy do utrzymania rownowagi (przeciwdziala sile odsrodkowej w skrecie). Użytkownik fredowski edytował ten post 01 luty 2012 - 00:06 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 http://youtu.be/WKPTRkQf-gc Przy skręcie ciętym nie ma: "ruchu skretnego stóp" jest jedynie ich pochylenie Czy napewno. To zależy od umiejętnosci.Wspomnę tu o skręcie z pivotem u zawodników. Zgoda nie wszyscy wchodzą od razu na cięty skręt , ale wychodzą na pewno. W kategorii zaawansowany jazda na krawędzi wygląda inaczej. Ruch ud działa cuda. Zastanówcie się Fred , jark , Lobo. Ja wychodzę ze skretu krótkiego śladem ciętym. Wam się to nie zdarza? Użytkownik niko130 edytował ten post 31 styczeń 2012 - 20:58 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej S Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Czym się steruje w skręcie? Stopami, kolanami, udami. Często powtarzam: ruch skrętny stóp. Ale co go tak naprawdę powoduje. RUCH UD. Film pokazuje sterowanie udami. "Układ kierowniczy uda". Koledzy ze stoku pewnie przypominają sobie jak pokazywałem ten ruch w statyce , ale przez zejscie w dół. W dynamice zresztą wygląda to analogicznie. W jednym z postów mówiłem nawet ,że kręce nartami w miejscu. W skręcie steruje się, czyli prowadzi skręt poprzez odpowiednie ustawienie środka ciężkości w stosunku do narty, lub odwrotnie: nart w stosunku do środka ciężkości. Ta reszta to albo inicjacja skrętu albo jego kończenie. Narciarstwo ma dwa aspekty: ten prawdziwy fizyczny, możliwy do analizowania w oparciu pojęcia ściśle fizyczne, co wymaga znajomości fizyki i nie jest zbyt przydatne do nauki narciarstwa, bo narciarz nie stosuje momentów sił poprzecznych czy nie zachowuje momentu pędu. Ale jest przydatne do zrozumienia. Ten drugi aspekt to aspekt mentalny: zbiór zaleceń pozwalających osiągnąć umiejętność jazdy: naciśnij na paluch, wstaw górna nartę, czy traktuj ją jak kierownicę. Moim idolem jest Ron LeMaster: on naprawdę wie o co chodzi i ogarnia oba aspekty sprawy: zaczynając od cytatów z Richard Feynmana a kończąc na dociśnięciu łydki do języka buta. Serdecznie polecam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Moim zdaniem chodzi o układ biodro-uda Pozdrawiam smoczek Wzywam do pomocy kolejnych instruktorów . Od razu powiem, ze demonstracja mi sie nie podoba . Wywalają rozkrok, usztywniają sie w nadmiernej kontrze. Ale chodzi o kierowanie kolanami. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vlzIkIQa3e0 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 W skręcie steruje się, czyli prowadzi skręt poprzez odpowiednie ustawienie środka ciężkości w stosunku do narty, lub odwrotnie: nart w stosunku do środka ciężkości. To nie jest sterowanie skrętem. "Ustawienie środka ciężkości w stosunku do narty............." to problem równowagi w skręcie. Druga faza skrętu (w 3 fazowej) jest fazą sterowania. A równowaga obowiązuje w całym skręcie. Chyba ze chodzi o jazdę relaksową w pozycji wychyleniowej "). R.L.Mastera nie trzeba mi polecać . To moja podstawowa lektura. Pozdrawiam! Użytkownik niko130 edytował ten post 31 styczeń 2012 - 21:23 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lobo Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Moim idolem jest Ron LeMaster: on naprawdę wie o co chodzi i ogarnia oba aspekty sprawy: zaczynając od cytatów z Richard Feynmana a kończąc na dociśnięciu łydki do języka buta. Serdecznie polecam. ...jeśli dociskasz ŁYDKĘ do języka buta...to znaczy że zakładasz buty...tyłem do przodu:)BINGO PS. RLM to, IMO, plagiator, niczego własnego nie wymyślił, ten facet to niezły fotograf sportowy ale nie trener. Sorry, nie lubię RLM:D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lobo Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Czy napewno. To zależy od umiejętnosci.Wspomnę tu o skręcie z pivotem u zawodników. Zgoda nie wszyscy wchodzą od razu na cięty skręt , ale wychodzą na pewno. W kategorii zaawansowany jazda na krawędzi wygląda inaczej. Ruch ud działa cuda. Zastanówcie się Fred , jark , Lobo. Ja wychodzę ze skretu krótkiego śladem ciętym. Wam się to nie zdarza? Niko, "ruch ud" jest pasywny, ich rotacja to rezultat pochylenia stóp, kompensujemy ją ( rotację ) kontrując górą tułowia, bo inaczej złapiemy ześlizg pietek nart. "Skręt stóp" to ruch stosowany w epoce ołówków gdy trzeba było aktywnie zmuszać je do ześlizgu ( krystiania klasyczna, przeciwskręt ), Joubert to promował, na nartach taliwanych przydatnośc tego ruchu jest, moim zdaniem, wątpliwa. Zawodnicy stosują osławiony "skivot" gdy nie są w stanie wyciąć skrętu, a nie są w stanie bo nie pozwala na to promień fabryczny narzucony im przez FIS, tłumaczyli to już Svindal i Ligety. Wszystko ma swój początek na dole, na styku narty-śnieg, reszta to już konsekwencja łańcucha kinetycznego: pochylenie stóp wywołuje rotację ud która narzuca kontrę itd. Ciekawy temat, swoją drogą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
smoczek Napisano 31 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Jeszcze dla przypomnienia jak to jest z pozycją narciarza: góra-dół. Obserwujcie jak zmienia sie środek ciężkosci (male kółeczko bialo czarne) Odnajdujecie Swoją pozycję? Zaobserwujcie jak pracują ręce, jakie są ważne. Czy Wasze buty mają dobry kąt pochylenia ? Fajna animacja, odnajduję swoją pozycję : to środkowy gość w momencie jazdy po "łatwym" stoku, w moim przypadku w momencie przejścia na "strome" lub "trudne muldy" nagle zmieniam się w pierwszego gościa - mam wrażenie, że stopy uciekają mi spod środka i nagle nerwowe ruchy, Moim zdaniem buty mam z dobrym katem pochylenia czy jest to wina ułożenia rąk ? Pozdrawiam smoczek Użytkownik smoczek edytował ten post 31 styczeń 2012 - 22:13 błąd literowy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 31 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2012 Niko, "ruch ud" jest pasywny, ich rotacja to rezultat pochylenia stóp, kompensujemy ją ( rotację ) kontrując górą tułowia, bo inaczej złapiemy ześlizg pietek nart. "Skręt stóp" to ruch stosowany w epoce ołówków gdy trzeba było aktywnie zmuszać je do ześlizgu ( krystiania klasyczna, przeciwskręt ), Joubert to promował, na nartach taliwanych przydatnośc tego ruchu jest, moim zdaniem, wątpliwa. Zawodnicy stosują osławiony "skivot" gdy nie są w stanie wyciąć skrętu, a nie są w stanie bo nie pozwala na to promień fabryczny narzucony im przez FIS, tłumaczyli to już Svindal i Ligety. Wszystko ma swój początek na dole, na styku narty-śnieg, reszta to już konsekwencja łańcucha kinetycznego: pochylenie stóp wywołuje rotację ud która narzuca kontrę itd. Ciekawy temat, swoją drogą. Ruch stóp może być wyprowadzony z kontry (mocnej) , jak za czasów Jouberta, ale na filmie wyrażnie widać jak tworzy się on. http://youtu.be/vlzIkIQa3e0?t=1m Zaczyna się od rozpoczynania układu , kierowaniu kolan . Dalej widać jak ten ruch powoli schodzi do samych stóp. Jeśli ruch zaczniesz od "krzywienia stóp" to robisz sobie ku-ku na kolanka. Popróbuj a przekonasz się że tak naprawdę wszystko zaczyna się od układu (jak zauważył Smoczek). Jeśli to nie przekonuje (innych) to wykonajcie ten ruch na krześle obrotowym. Ruch kolan w bok za sobą pociąga golenie a te obracają stopy. Choć nie koniecznie , bo tu jest potrzebna priopriocepcja stopy (świadome napięcie mięsni stopy, które musi zniknąć jak znajdziemy oparcie ciala na krawędzi).Zauważcie,że mimo układu, obrotu kolanami można jechać płasko. Wlasnie jesli nie zadziałamy stopami. Użytkownik niko130 edytował ten post 31 styczeń 2012 - 23:07 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tadeusz T Napisano 3 Lutego 2012 Udostępnij Napisano 3 Lutego 2012 Niko, czy o to Ci chodzi? Mam wrażenie, że ten film jest doskonałą ilustracją jak ruch ud rozpoczyna skrętny ruch stóp w technice jak najbardziej ciętej. (najlepsze ujęcia po około 1 min). Na filmie Marcel Hirscher: Pozdrawiam. Tadek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 3 Lutego 2012 Autor Udostępnij Napisano 3 Lutego 2012 Niko, czy o to Ci chodzi? Mam wrażenie, że ten film jest doskonałą ilustracją jak ruch ud rozpoczyna skrętny ruch stóp w technice jak najbardziej ciętej. (najlepsze ujęcia po około 1 min). Na filmie Marcel Hirscher: Pozdrawiam. Tadek Dokładnie. To jest ten moment: http://youtu.be/gikhnEOqGrw?t=1m22s Więc jak widać stopy (w jeździe zaawansowanej) zaczynają działać nieco później. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 3 Lutego 2012 Autor Udostępnij Napisano 3 Lutego 2012 Często na forum i na stoku odwoływałem sie do "naturalnego ułożenia ciała w układzie". Pokazywalem opierając sie o ścianę ,siadając bokiem na płotkach, czy po prostu kładłem sie na stok. To był mój pomysł , bo tak mi się dobrze "wszystko ukladało". Z radością mogę pokazać serię zdjęć przedstawiciela szkoly kanadyjskiej. Fotki pochodzą z filmu: W takim układzie jest brak usztywnien, dzialają najsilniejsze mięsnie : pośladkowe i brzucha. Proszę popróbować. Kanapa , stołeczek, sciana , futruna (umożliwi zmianę ukladu -prawo,lewo). Załączone miniatury Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fredowski Napisano 3 Lutego 2012 Udostępnij Napisano 3 Lutego 2012 Nie rozumiem czym tu sie chwalic. To sa najbardziej naturalne pozycje i o takie trzeba zabiegac. To sie czuje na stoku w autobusie w kawiarni i w lozku. Nie potrzeba do tego dorabiac ukladow i innych "oczywistych oczywistosci". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
niko130 Napisano 3 Lutego 2012 Autor Udostępnij Napisano 3 Lutego 2012 Nie rozumiem czym tu sie chwalic. To sa najbardziej naturalne pozycje i o takie trzeba zabiegac. To sie czuje na stoku w autobusie w kawiarni i w lozku. Nie potrzeba do tego dorabiac ukladow i innych "oczywistych oczywistosci". Uderz w stół a nożyce się odezwą. Ten post jest szczególnie dla Ciebie. (Jesteś narciarzem z frontalnym układem) i daleko Tobie do naturalnego balansu. Chyba, że (3 doliny odpracowałeś porządnie). Acchh , całe życie sie uczymy. Jeżeli czegoś nie rozumiesz to liczy się ułożenie biodra, a tych ułożeń może być bardzo wiele. Zainteresowanych odsyłałam do tematu:http://www.skiforum....ll=1#post352836 A satysfakcję mam, bo z tym (i nie tylko) przebijałem się wiele razy. Załączone miniatury Użytkownik niko130 edytował ten post 03 luty 2012 - 09:13 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.