Ku przestrodze

[star]

4 godziny temu, Jan napisał:

aż mnie zmroziło - 16.08 w sobotę w Saas Grund jak szedłem rano po bułki zatrzymało się auto na polskich numerach

i starszy gościu pytał o możliwość zostawienia auta na kilka dni

pS

Może to przypadek i się nie potwierdzi

Dziwne że szwajcarskie źródła jeszcze nie piszą

https://www.polizeiwallis.ch/aktuelles/

 

Pamiętasz blachy? Tu są nazwiska https://www.o2.pl/informacje/polacy-wspinali-sie-w-alpach-zagineli-ratownicy-zauwazyli-dwa-ciala-7193528182557472a więcej u Tatromaniaka na fb. Tu masz fotki https://dziennikzachodni.pl/tragedia-w-alpach-doswiadczeni-wspinacze-ze-slaska-zgineli-w-szwajcarii-jan-dudek-i-kazimierz-wszolek-byli-poszukiwani-od-kilku-dni/ar/c1p2-27908985 jeden starszy jak mówisz. Masyw Weissmies.

Edytowane Środa o 14:21 przez star

[Jan]

Godzinę temu, star napisał:

Pamiętasz blachy? Tu są nazwiska https://www.o2.pl/informacje/polacy-wspinali-sie-w-alpach-zagineli-ratownicy-zauwazyli-dwa-ciala-7193528182557472a więcej u Tatromaniaka na fb. Tu masz fotki https://dziennikzachodni.pl/tragedia-w-alpach-doswiadczeni-wspinacze-ze-slaska-zgineli-w-szwajcarii-jan-dudek-i-kazimierz-wszolek-byli-poszukiwani-od-kilku-dni/ar/c1p2-27908985 jeden starszy jak mówisz. Masyw Weissmies.

no i tak to nic nie pomoże, auto szare kombi Hunday albo Kia, numery z przodu S

[star]

Godzinę temu, Jan napisał:

no i tak to nic nie pomoże, auto szare kombi Hunday albo Kia, numery z przodu S

Jakby się zgadzało, bo to byli Šlązacy. Ponoć lawina kamienna?

[Jan]

41 minut temu, star napisał:

Jakby się zgadzało, bo to byli Šlązacy. Ponoć lawina kamienna?

tajemnicza historia 16 wyszli w góry a 22 wysłali alarm, pogoda była dobra, normalnie na Weissmies bez korzystania

z kolejek idzie się z 1 noclegiem w Weissmieshütte albo w Almagellerhütte, droga jest prosta albo lodowcem albo niezbyt trudną skalną granią. Dlaczego znaleziono ich po włoskiej stronie ??? Może wędrowali z namiotem i gdzieś wysoko spali aby się zaaklimatyzować ?

https://www.facebook.com/search/top?q=jan dudek

 

Edytowane Środa o 17:29 przez Jan

[star]

2 godziny temu, Jan napisał:

tajemnicza historia 16 wyszli w góry a 22 wysłali alarm, pogoda była dobra, normalnie na Weissmies bez korzystania

z kolejek idzie się z 1 noclegiem w Weissmieshütte albo w Almagellerhütte, droga jest prosta albo lodowcem albo niezbyt trudną skalną granią. Dlaczego znaleziono ich po włoskiej stronie ??? Może wędrowali z namiotem i gdzieś wysoko spali aby się zaaklimatyzować ?

https://www.facebook.com/search/top?q=jan dudek

 

Kazimierz Wszołek (lat 76) realizował projekt zdobycia wszystkich czterotysięczników w Alpach i był już w zasadzie w jego końcówce - zostały mu dwa do zdobycia.

[Mitek]

Super Express wita.

[star]

wybrali trudną drogę -połnocną grań, nie mamy informacji co mogło się tam stać, pisali na początku że był obryw skalny ale śledztwo trwa. Mam żal bo dwa razy zawieszali poszukiwania twierdząc że przeszukali ten masyw i musieliśmy wciąż interweniować i naciskać żeby jeszcze wznowili działania ale ja się nie znam i pewnie robili co mogą.Gdyby w piątek helikopter latał dłużej może udało by się ich uratować a z tego co pisali latał przez godzinę na tak dużym terenie. Trudno się z tym pogodzić

https://www.camptocamp.org/routes/55927/fr/weissmies-arete-n-en-traversee

 

Edytowane Środa o 19:16 przez star

[star]

Dodam, że Pan Kazimierz był członkiem https://tktj.pl a ten tekst z fb powyżej na tatromaniaku od jego córki, ech...

Edytowane Środa o 19:29 przez star

[star]

Jan Dudek wydawał się mniej doświadczonym wspinaczem https://www.facebook.com/groups/125875737424915/user/100009417242897/ był Tatromaniakiem. Wspominal z sentymentem II Martinovkę w 6h na Gerlachu oraz Łapiński Paszucha na Kazalnicy ale tam było mokro więc wycof. Tu opis pierwszej https://www.rudazwyboru.pl/2015/07/z-wizyta-u-krola-gerlach-droga-martina.html a druga popularna zimą https://cragmagazine.pl/kazalnica-lista-osobista-janka-kuczery-czesc-i/ latem V+/VI- ponoć, zimą cyt. 
Ła-Pa była moją pierwszą drogą na Kazalnicy. Wybrałem się na nią w pierwszym sezonie mojego zimowego wspinania. Przewspinane miałem dwa tygodnie na Hali Gąsienicowej z Piotrkiem Drobotem jako instruktorem. Cechował mnie, jak to pewien kolega stwierdził, brak pokory do gór, stąd wybór tej drogi w pierwszym moim sezonie zimowym mało kogo zdziwił. Moim partnerem był Łukasz Depta – bardziej doświadczony ode mnie wspinacz, ale to ja byłem pomysłodawcą „wycieczki”. Był zapych, lot, połamane okulary, zmielona psycha, generalnie Wielka Przygoda i chyba największa przygoda, jaką miałem na Kazalnicy do tej pory, bo ta droga w tym czasie była dla nas cholernie trudna.

Edytowane Środa o 20:33 przez star

[star]

Znali się od dawna. Na fb Jana Dudka świetna selekcja książek Dotknięcie pustki, Ptasiek czy Lot nad kukułczym gniazdem… ładnie o nim pisze córka Kazimierza Wszołka https://www.facebook.com/katarzyna.witucka.7/?locale=pl_PL o nim z kolei w ciepłych słowach Gliwicki Klub.

Edytowane 13 godzin temu przez star

[star]

A tymczasem nasi lotniacy lub Witek skomentują https://tech.wp.pl/katastrofa-polskiego-f-16-w-radomiu-tyle-mamy-takich-maszyn,7194230893685664a

[star]

Kolejne osoby żegnają zmarłych, na fb córki. Ponadto https://www.facebook.com/share/p/1BAeXgrJGT/

PS a tak przy okazji https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/pilot-f-16-wspomina-zmarlego-slaba-maciek-byl-jednym-z-najlepszych/et2cvsp,79cfc278

Edytowane 2 godziny temu przez star

[grimson]

8 godzin temu, star napisał:

A tymczasem nasi lotniacy lub Witek skomentują https://tech.wp.pl/katastrofa-polskiego-f-16-w-radomiu-tyle-mamy-takich-maszyn,7194230893685664a

Tragedia.

Tracimy jednego z najlepszych pilotów F16 w PL, których i tam mamy za mało. Tracimy pierwsze F16 z 48 sztuk, gdzie tajemnicą poliszynela jest fakt, że większość jest już nielotna.

Blue sky dla pilota.

 

[kordiankw]

8 godzin temu, star napisał:

A tymczasem nasi lotniacy lub Witek skomentują https://tech.wp.pl/katastrofa-polskiego-f-16-w-radomiu-tyle-mamy-takich-maszyn,7194230893685664a

Zdarzyła się tragedia i po co drążyć.

[star]

4 minuty temu, kordiankw napisał:

Zdarzyła się tragedia i po co drążyć.

Zwykle po to by nie zdarzały się kolejne https://tech.wp.pl/przed-tragicznym-przelotem-zamiescil-zdjecie-swiadkowie-sa-poruszeni,7194260003257248a czasy zamiatania pod dywan chyba bezpowrotnie na szczęście minęły...

Edytowane 1 godzinę temu przez star

[kordiankw]

22 minuty temu, star napisał:

Zwykle po to by nie zdarzały się kolejne https://tech.wp.pl/przed-tragicznym-przelotem-zamiescil-zdjecie-swiadkowie-sa-poruszeni,7194260003257248a czasy zamiatania pod dywan chyba bezpowrotnie na szczęście minęły...

Od tego są powołane do tego służby, a nie gapie którzy widzieli samolot w locie, bo akurat przeleciał komuś nad głową.

[star]

12 minut temu, kordiankw napisał:

Od tego są powołane do tego służby, a nie gapie którzy widzieli samolot w locie, bo akurat przeleciał komuś nad głową.

Dlatego wcześniej cytowałem pilota, który wspominał, że za gen. Usarka było inaczej, a także o braku nadzoru. Tu ostatni lot wspomnianego 

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1542345159156217&type=3

A służby jak widać po poprzednich wypadkach za wiele wniosków nie wyciągnęły więc bym ich nie przeceniał.

Edytowane 1 godzinę temu przez star

[kordiankw]

5 minut temu, star napisał:

Dlatego cytowałem pilota, który wspominał, że za gen. Usarka było inaczej, a także o braku nadzoru. A służby jak widać po poprzednich wypadkach za wiele wniosków nie wyciągnęły więc bym ich nie przeceniał.

Jasne, trzeba dać cynk gen. Kukule, że na skiforum paru fachowców rozkminia już przyczynę katastrofy, niech się zaresjestruje na forum i bedzie miał gotowy materiał do podniesienia poziomu bezpieczeństwa w lotnictwie.

[star]

4 minuty temu, kordiankw napisał:

Jasne, trzeba dać cynk gen. Kukule, że na skiforum paru fachowców rozkminia już przyczynę katastrofy, niech się zaresjestruje na forum i bedzie miał gotowy materiał do podniesienia poziomu bezpieczeństwa w lotnictwie.

Gdyby nie media ciągle działałoby państwo w państwie. Wiele jest takich organizacji bez kontroli. Przecież my nic nie rozkminiamy cytuję fachowców i tyle, to chyba można, czy zabroniłbyś?
https://wiadomosci.wp.pl/katastrofa-w-radomiu-ekspert-blad-popelnil-czlowiek-7194238379445152a

Edytowane 1 godzinę temu przez star

[grimson]

4 minuty temu, star napisał:

Gdyby nie media ciągle działałoby państwo w państwie. Przecież my nic nie rozkminiamy cytuję fachowców i tyle, to chyba można, czy zabroniłbyś?
https://wiadomosci.wp.pl/katastrofa-w-radomiu-ekspert-blad-popelnil-czlowiek-7194238379445152a

tu jest bardziej merytorycznie niż na WP:

https://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/108412-2025_08_28_wypadek_f16_radom_sadkow.html

 

[kordiankw]

To wolny kraj. Ostatnio niejaki Danielhaula też cytował, we wszystkich wątkach, nawet nie wiem co, bo od razu wylądował w ignorowanych.

[star]

8 minut temu, kordiankw napisał:

To wolny kraj. Ostatnio niejaki Danielhaula też cytował, we wszystkich wątkach, nawet nie wiem co, bo od razu wylądował w ignorowanych.

Jakieś wnioski czy wylewasz zawsze dziecko z kąpielą? PS. A cytowany przez ciebie generał Kukula mógł chyba awansować tego majora zamiast zezwalać na cyrkowe sztuczki? Tak piszą mądrzejsi i lepiej znający temat.

Edytowane 53 minuty temu przez star

[kordiankw]

Uważam, że nie mamy wiedzy ani kompetencji by oceniać przyczyny katastrofy, a cytowanie przez laików „wybitnych specjalistów” wniesie do sprawy tyle, co posty cytowanego przeze mnie bota. Dziwię się, że jeszcze nie zabrał głosu Polko i Naval.

Edytowane 50 minut temu przez kordiankw

[star]

11 minut temu, grimson napisał:

tu jest bardziej merytorycznie niż na WP:

https://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/108412-2025_08_28_wypadek_f16_radom_sadkow.html

 

Czytywałem to forum po Smoleńsku. Ciekawe. Nawet jeśli nie wszystko rozumiałem. Pewno jak laik trafi na SkiForum to czuje się podobnie. Dzięki za przypomnienie.

[star]

4 minuty temu, kordiankw napisał:

Uważam, że nie mamy wiedzy ani kompetencji by oceniać przyczyny katastrofy, a cytowanie przez laików „wybitnych specjalistów” wniesie do sprawy tyle co, posty cytowanego przeze mnie bota. Dziwię się, że jeszcze nie zabrał głosu Polko i Naval.

Chyba chodzi bardziej o zainteresowanie tematem, nie o oceny. Wydaje się, że jakieś wnioski winny być już dawno wyciągnięte ale jak widać kompetentne grono nadal gra w zielone. Procedury i transparentność. A emeryci to jedyni, którzy nie boją się wypowiedzieć, więc nawet jeśli nie w stu procentach fachowo to jednak jakiś głos z drugiej strony.

Edytowane 46 minut temu przez star