DYNAMICskiPolska Napisano 23 Października 2024 Autor Udostępnij Napisano 23 Października 2024 RS aluplate zamontowałem juz do iluś tam nart i zawsze był efekt dużego WOOW ale do nart SL muszą być inne podparte tylko w 2 miejscach z czego w jednym na przesuwno-uchylne. 2 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grimson Napisano 23 Października 2024 Udostępnij Napisano 23 Października 2024 3 godziny temu, wojtek pw napisał: To jest po prostu inny świat i nie tylko jak chodzi o przygotowanie fizyczne zawodników ale przede wszystkim nawierzchnię po której oni jeżdżą. Fizycznie są to jak dla mnie niesamowici i nieosiągalni ludzie coś jak starożytni herosi. Michaela S. robi przysiady bułgarskie z obciążeniem ok 75kg na serie. Ja daję 30-35kg i mam dość po 10 powtórzeniach... 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paw Napisano 15 Marca Udostępnij Napisano 15 Marca Miałem okazję pojeździć na nartach Dynamic VR evolution 176cm. Po prawdzie tej jazdy nie było zbyt dużo ale stok był zmrożony tyle że widoczność była do du..... Nie rozpędziłem się do większej prędkości niż 50km/h bo nic nie widziałem. Narta była ostrzona 0,7/87 W swoim życiu miałem okazje jeździć na wielu nartach wiecie kupa sprzętu brak talentu. Co do Dynamic to są to naprawdę świetne narty. Odczucia z jazdy to przede wszystkim niesamowita pewność w skręcie. Narty jadą jak po szynach. Mimo takiego sobie stania łatwo skręcają a jak staniesz dobrze to początek skrętu od dzioba jest super. Narty dostają świetnego przyspieszenia. Wykończenie wirażu też niczego sobie. Trudno mi coś powiedzieć jak się zachowują przy większych prędkościach ale patrząc na to co odczuwałem(zaje.....stabilność w skręcie) i na pancerną budowę tych nart to pewnie jeżdżą świetnie przy większych prędkościach. Wady jak dla mnie tylko cena 1 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 15 Marca Autor Udostępnij Napisano 15 Marca 1 godzinę temu, Paw napisał: Miałem okazję pojeździć na nartach Dynamic VR evolution 176cm. Po prawdzie tej jazdy nie było zbyt dużo ale stok był zmrożony tyle że widoczność była do du..... Nie rozpędziłem się do większej prędkości niż 50km/h bo nic nie widziałem. Narta była ostrzona 0,7/87 W swoim życiu miałem okazje jeździć na wielu nartach wiecie kupa sprzętu brak talentu. Co do Dynamic to są to naprawdę świetne narty. Odczucia z jazdy to przede wszystkim niesamowita pewność w skręcie. Narty jadą jak po szynach. Mimo takiego sobie stania łatwo skręcają a jak staniesz dobrze to początek skrętu od dzioba jest super. Narty dostają świetnego przyspieszenia. Wykończenie wirażu też niczego sobie. Trudno mi coś powiedzieć jak się zachowują przy większych prędkościach ale patrząc na to co odczuwałem(zaje.....stabilność w skręcie) i na pancerną budowę tych nart to pewnie jeżdżą świetnie przy większych prędkościach. Wady jak dla mnie tylko cena Dziekuję Paweł za miłe słowa, pozdrawiam jak i zapraszam Ciebie i znajomych do testowania i zakupów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 28 Października Autor Udostępnij Napisano 28 Października Witam wszystkich forumowiczów , następny sezon za pasem a DYNAMIC nie zwalnia tu kolejna produkcja NTN najlepsze narty wg Tomasza Kurdziela 25/26 dodam tylko że znów Dynamic znalazł się w "moich ulubionych" ... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 31 Października Autor Udostępnij Napisano 31 Października Witam, co do nowości w DYNAMIC nadmieniłem już w innym wątku że można sobie zamówić narty FIS w 3 różnych elastycznościach soft, midium, i hard jak i też pojawiły się nowe narty SL tj. DYNAMIC VR pro SL ( testowane w grupie VIP na NTN ) jest także LIMITED EDITION DYNAMIC VR 17 dla miłośników w grafice z przed lat. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano Poniedziałek o 20:39 Autor Udostępnij Napisano Poniedziałek o 20:39 Zapowiadałem wersję płyty RS aluplate SL, płyta takowa została wykonana i jest testowana, wstawiam kilka fotek. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jurek_h Napisano 14 godzin temu Udostępnij Napisano 14 godzin temu Świetny wywiad. Gorąco polecam. Ciekaw jestem Waszych wniosków. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jurek_h Napisano 6 godzin temu Udostępnij Napisano 6 godzin temu (edytowane) Co tam Pani Ingrid do nas mówi? Po pierwsze całe dotychczasowe, zawodowe życie pracowała jako kierowniczka dwóch sklepów Auchan. Czyli zajmowała się sprzedawaniem kurczaków, pampersów i innych tego typu produktów jakie możemy kupić w sklepie wielkopowierzchniowym. Nigdy nie miała kontaktu z narciarskim światem więc prawdopodobnie na nartach nie umie jeździć i nie zna ich specyfiki. Jest amatorską alpinistką na wysokim poziomie i zdobywała wysokie szczyty. Zdobyła nawet Manaslu bez tlenu a to przecież ośmiotysięcznik. Szacun. Wielki szacun za pomoc humanitarną i zbiórkę pieniędzy oraz pomoc w tamtym rejonie podczas trzęsienia ziemi. Podczas jednej z wypraw, przypadkiem dowiedziała się o istnieniu marki Dynamic i, że jest na sprzedaż. Niech to solidnie wybrzmi: 47-letnia wtedy obywatelka Francji pierwszy raz w życiu usłyszała o nartach Dynamic jakieś 9 lat temu!!! Ponieważ postanowiła zmienić swoje życie kupiła prawa do logo brandu. Znalazła małą włoską firmę ( skądinąd wiemy, że to Blossom) i oni produkują dla niej narty. Ciekawostka polega na tym, że Dynamic przy dodatkowym ogniwie do utrzymania w porównaniu do Blossom są tańsze. Więcej ludzi chętnych do zysku a narty tańsze. Gdzieś chyba musiały nastąpić oszczędności. To wszystko budzi we mnie cały szereg pytań. Jakie zaplecze techniczne, badawcze i innowacyjne ma Pani Ingrid. Jak chce poza marketingiem budować legendę Dynamic skoro to tak naprawdę inne, znane od wielu lat narty na dodatek nie osiągające spektakularnych sukcesów. Obecny Dynamic ski to ....jednoosobowa firma człowieka który o nartach wie bardzo mało. Jak ma się stary Dynamic do nowego? Wszystko wskazuje na to, że to zwykły marketingowy skok na kasę a nie kontynuacja legendarnej marki. Nie twierdzę, że nowe Dynamic nie mogą być przyzwoite, w końcu to Blossom. Ale pisanie o powrocie legendy to gruba przesada. NA TO TRZEBA SOBIE ZAPRACOWAĆ. Musimy więc poczekać wiele lat aby słowo LEGENDA było uprawnione. Edytowane 6 godzin temu przez jurek_h 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 5 godzin temu Autor Udostępnij Napisano 5 godzin temu (edytowane) Witam, cała historia Dynamic została opisana przez Pana Tomasza Kurdziela w NTN na sezon 2024/2025. polecam warto przeczytać. Pani Ingrid po nabyciu praw do marki Dynamic skontaktowała się z rodzinami związanymi z Dynamic, przyjaciółmi którzy pracowali w firmie oraz z starymi zawodnikami którzy jeździli na nartach Dynamic w Francji odbiło się to wielkim echem i radością w środowisku narciarskim. Także pomysł na konstrukcję nart (jak mają być wykonane opracował dla Pani Ingrid Menet, Pan Paul Michel niestety nie żyjący już dyrektor zacnej francuskiej szkoły narciarskiej który był związany z Dynamic) została przekazana do fabryki. Dodaję przekrój nart Dynamic VR Evolution gdzie jadąc od góry mamy poliamid z efektem szczotkowanym, potem jest szata graficzna, następnie gruba blacha titanalowa (stop aluminium z tytanem), potem mamy elastomer w formie czarnego cienkiego płatu gumy, po bokach mamy dwa żółte kloce fenolowe frezowane a nie cienkie listewki jak bywa dość często w tańszych konstrukcjach, dalej mamy rdzeń drewniany widać sklejenia listew jesion i topola, te ciemne kropki i "zabrudzenia" w rdzeniu to żywica użyta do sklejenia rdzenia z fenolem i blachą która weszła w głąb struktury drewna pod naciskiem prasy, dalej mamy kolejną warstwę a mianowicie blachę titanalowa pod nią jest cienka warstwa gumy która zapobiega przy wjechaniu na kamień to ślizg troszkę się podda wraz z tą gumą a i jest też i elastomerem który nie usztywnia nart, Pod gumą mamy już gruby szybki ślizg grafitowy i po bokach krawędzie o znacznej grubości pozwalające na wiele serwisów. Narty są bardzo dobrej jakości na piętkach zamiast plastykowych zakończeń mamy tak jak kiedyś stop aluminiowy, dodatkowo w nartach VRace GS FIS 186cm R25 na dziobach także jest blacha aluminiowa która wzmacnia dziób by nie wyrwać krawędzi. Narty sa solidnie wykonane widać gołym okiem że są inne niż reszta oraz co najważniejsze jeżdżą świetnie, a szczególnie GSki z płytą RS aluplate. Zapraszam na odwiedziny pokaże narty przekroje jak i płytę, wyjaśnię aspekty techniczne przy kawie. Można oczywiście testować. Pozdrawiam Marcin. ps. jak mi się coś jeszcze przypomni to dodam Edytowane 5 godzin temu przez DYNAMICskiPolska fotka lepszej jakości 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jurek_h Napisano 5 godzin temu Udostępnij Napisano 5 godzin temu (edytowane) 15 minut temu, DYNAMICskiPolska napisał: dalej mamy kolejną warstwę a mianowicie blachę titanalowa pod nią jest cienka warstwa gumy która zapobiega przy wjechaniu na kamień to ślizg troszkę się podda wraz z tą gumą a i jest też i elastomerem który nie usztywnia nart, Ależ się ubawiłem. Co to za brednie i nieudolne "tłumaczenie" Cienka guma jest przede wszystkim między dolną blachą a krawędziami. Zapobiega ona, tłumiąc drgania wypadaniu krawędzi z żywicy która wszystko łączy. To jest właśnie wynalazek Pana Caputy który pierwszy na ziemi był zastosowany w Jantarach. Dziś stosowany we WSZYSTKICH nartach. Pomysł zainspirowany łączeniem laminatu epoksydowego z metalem w szybowcach. Brednie o zabezpieczeniu ślizgu przed kamieniami są zdecydowanie żałosne. p.s. nie napisałem niczego czego nie powiedziała Pani Ingrid. Legendę się buduje a nie wymyśla !!! Edytowane 5 godzin temu przez jurek_h Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 5 godzin temu Autor Udostępnij Napisano 5 godzin temu To o czym Ty mówisz jest taka cieniutka guma która jest widoczna pomiędzy krawędzią a blachą , ale proszę powiększ i pod ślizgiem zobaczysz te grubszą warstwę gumy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 4 godziny temu Autor Udostępnij Napisano 4 godziny temu 10 minut temu, jurek_h napisał: Ależ się ubawiłem. Co to za brednie i nieudolne "tłumaczenie" Cienka guma jest przede wszystkim między dolną blachą a krawędziami. Zapobiega ona, tłumiąc drgania wypadaniu krawędzi z żywicy która wszystko łączy. To jest właśnie wynalazek Pana Caputy który pierwszy na ziemi był zastosowany w Jantarach. Pomysł zainspirowany łączeniem laminatu epoksydowego z metalem w szybowcach. Brednie o zabezpieczeniu ślizgu przed kamieniami są zdecydowanie żałosne. p.s. nie napisałem niczego czego nie powiedziała Pani Ingrid. Legendę się buduje a nie wymyśla !!! Po za tym uważam że złośliwie i krzywdząco wypowiadasz się i o RS aluplate i o Dynamic, zdaję sobie sprawę że początki sa zawsze trudne choć entuzjastyczne przyjęcie nart na NTN mnie pokrzepiło. Wszystkich chętnych zapraszam do mie na serwis gdzie można zerknąć jak są do porównania z konstruowane narty popularnych firm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jurek_h Napisano 4 godziny temu Udostępnij Napisano 4 godziny temu (edytowane) 2 godziny temu, DYNAMICskiPolska napisał: To o czym Ty mówisz jest taka cieniutka guma która jest widoczna pomiędzy krawędzią a blachą , ale proszę powiększ i pod ślizgiem zobaczysz te grubszą warstwę gumy. Genialne 🙂 Proponuję opatentować. Miękkie ślizgi poddające się kamieniom. Nie ma już potrzeby planować nart. Wystarczy zrobić "gumowe ślizgi" 🤪 Obawiam się, że to nie jest właściwa droga do budowania legendy. Tak wygląda konstrukcja Dynamic naprawdę. Nad krawędziami a pod titanalem, czarne paski to tłumiąca guma zabezpieczająca przed wypadaniem krawędzi. Warto by było aby importer i konstruktor płyt 😉 miał pojęcie o budowie nart. To nic nowego. Wystarczy poszukać przekrojów różnych nart. Wszystkie przyzwoite tak wyglądają a guma jest wąskimi paskami pomiędzy blachą a krawędziami. pierwszy rysunek ze strony Dynamic a drugi ze strony Blossom 🙂 Niezłe 😉 Edytowane 2 godziny temu przez jurek_h Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jurek_h Napisano 4 godziny temu Udostępnij Napisano 4 godziny temu (edytowane) 9 minut temu, DYNAMICskiPolska napisał: Po za tym uważam że złośliwie i krzywdząco wypowiadasz się i o RS aluplate i o Dynamic, zdaję sobie sprawę że początki sa zawsze trudne choć entuzjastyczne przyjęcie nart na NTN mnie pokrzepiło. Wszystkich chętnych zapraszam do mie na serwis gdzie można zerknąć jak są do porównania z konstruowane narty popularnych firm. Do tej pory nie napisałem ani jednego zdania o RS alucośtam. RS Aluplate jest zwykłym badziewiem stojącym w sprzeczności z logicznym inżynierstwem. Pomijając jego szkodliwe działanie i ewidentne błędy konstrukcyjne napis na nim "hand made" jest zwykłym oszustwem. Piłujesz je pilnikiem z klocka alu? Nie. To maszynowo wykonane ( zresztą bardzo źle ) elementy. Udział ręcznej roboty jest w tym poniżej 3 % a to nie wyczerpuje definicji "hand made" Edytowane 4 godziny temu przez jurek_h 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 2 godziny temu Autor Udostępnij Napisano 2 godziny temu 52 minuty temu, jurek_h napisał: Do tej pory nie napisałem ani jednego zdania o RS alucośtam. RS Aluplate jest zwykłym badziewiem stojącym w sprzeczności z logicznym inżynierstwem. Pomijając jego szkodliwe działanie i ewidentne błędy konstrukcyjne napis na nim "hand made" jest zwykłym oszustwem. Piłujesz je pilnikiem z klocka alu? Nie. To maszynowo wykonane ( zresztą bardzo źle ) elementy. Udział ręcznej roboty jest w tym poniżej 3 % a to nie wyczerpuje definicji "hand made" Nad płytą z stopu Alu myślałem od dłuższego czasu chyba 2008 pierwsze rysunki jakieś notatki, ale obawiałem się że coś nie wypali. zacząłem tak jak Wy na forum rysunki , jakieś niuanse które były opisywane a po zastosowaniu podkładek teflonowych w ogóle nie miały znaczenia. W 2020 odebrałem pierwszą płytę do prób. I zaczęło się myślenie , wpierw ośki są dwie zastosowałem ośki nierdzewne. Dobra dokręcam do moich nart GS LUSTI 185 jakieś wiązania ( chyba Salomon ) pierwsze próby na stoku i wrażenia w miarę ok ale szału nie ma. Dobra rozkręcam cały set widzę błędy i poprawiam. Zamawiam następne płyty poprawione ale kłopoty dopiero się zaczynają. Najpierw kasuję wszelkie luzy pomiędzy pierwszym elementem a drugim jaki drugim i trzecim daję podkładki poliamidowe i teflonowe. Dodam że ośka druga jest pływająca ale na zewnątrz tego nie widać wyfrezowanie jest w 3 elemencie płyty czyli w tylnym klocku. Znów testy przy okazji wychodzi że polskie wkręty nie trzymają a się wykręcają , muszę zastosować 5.5 mm wkręty wzmocnione radełkowane. Dobra kolejny kłopot by wykonać z materiały nierdzewnego tuleje które zapewniają posuw jak narta się ugina. W miedzy czasie pomiędzy 2 a 3 elementem stosuję gumę silikonową która pomaga się szybciej narcie wyprostować tzw. kop przy wyjściu ze skrętu, guma przykryta jest tabliczką nitowaną. Kolejne testy i wychodzi że ośki które były punktowo zaklepane i tak się wysuwają więc ustalam je nitami nierdzewnymi. Zabawa trwa, w miedzy czasie zamawiam Stoeckli GS FIS 188 dziewicze bez dziur ( wtedy to ma sens ) montuję je i na testy , narta konkret ale o dziwo bardzo fajnie skręca i jakże szybko dla mnie rewelka. Piszę maila do PZN ale sekretariat mnie olewa. Kolejne testy ale już z kumplami ustawiamy GS i kuźwa wszyscy jednogłośnie stwierdzamy set z RS aluplate najlepiej się zachowuje na gigancie a jest lodowo itd. Dalej piszę do Marcina Blautha maila o RS aluplate, o dziwo dostaję maila zwrotnego że powiadomił swoich trenerów że taka płyta jest o dał im mój nr tel. Za jakiś czas dzwoni trener naszych dziewuch kadry B i on by chciał potestować. Umawiamy się u mie na spotkanie i Janusz wpada busem z nartami od Maryny kilkanaście par. Oprawiam wybraną parę dodaję wiązania narty to Atomic GS 188 R30 (choć mogły to być i 193 głowy nie stawiam) W czasie roboty Janusz opowiada że ma dziewczynę Hankę która jeździ jak facet i nie boi się niczego i ona to będzie testować. Proszę trenera o info zwrotne co wyjdzie na testach. Z nart Atomic zdemontowałem aluminiową płytę Atomica która miała właśnie luzy. Czekam z niecierpliwością co wyjdzie na testach i dostaję info że narty z RS aluplate jeżdżą tak samo i ile nie lepiej niż na płytach Atomica. Bardzo się cieszę z opinii co by nie mówić nie byle jakich testerów. Po jakimś czasie dowiaduję się że Hanka robi Mistrza Polski w GS open przez co dostaje możliwość wyjazdu na Olimiadę do Pekinu. Janusz mi pisze RS aluplate leci na olimpiadę z Hanką. W Pekinie na 3 dni przed startem Hanka podczas treningu łapie kontuzję i koniec końców nie startuje. Dlatego też by montować RS aluplate do nart potrzebowałem dziewiczych nart i pojawia się Dynamic. Napisałem do Pani Ingrid że jestem pasjonatem i chciałbym kupować od niej narty. I cisza myślę nie pierwszy raz ktoś mnie olał trudno będę brał nary od Stoeckli do RS aluplate. wybieram się na Piztal w marcu na kolejne testy a tu dostaję z Francji maila że współpraca jest możliwa, dostałem zaproszenie do siedziby. W maju biorę kumpla translatora jedziemy do Dynamica tam sprawdzam jakość nart i ciężkie rozmowy biznesowe. Wynik ustaleń widzicie, jestem dystrybutorem. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jan Napisano 2 godziny temu Udostępnij Napisano 2 godziny temu 8 minut temu, DYNAMICskiPolska napisał: Wynik ustaleń widzicie, jestem dystrybutorem. podziwiam szczerze, narty Dynamic były w latach 70ych niespełnionym marzeniem mojego wujka 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 2 godziny temu Autor Udostępnij Napisano 2 godziny temu 11 minut temu, Jan napisał: podziwiam szczerze, narty Dynamic były w latach 70ych niespełnionym marzeniem mojego wujka My z moim tatą kiedyś jeździliśmy na Dynamicach VR 35 i 27 dlatego też miałem szczególny sentyment do tych nart. Janek jak będziesz gdzieś obok Pawłowic zapraszam. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DYNAMICskiPolska Napisano 2 godziny temu Autor Udostępnij Napisano 2 godziny temu Jutro obcykam te narty VR 17 wsadzę na forum a sa na prawdę ładne. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 godzinę temu Udostępnij Napisano 1 godzinę temu (edytowane) @DYNAMICskiPolska Jurek Ci wystarczająco dokładnie wyjaśnił, że ta gówniana płyta nie ma prawa dobrze ddziałać. Idź reklamować to badziewie gdzie indziej. Wiem, że większość ludzi jest głupich i nie rozumie fizyki, ale my się na tą marketingową papkę nie łapiemy. Edytowane 1 godzinę temu przez Spiochu 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 godzinę temu Udostępnij Napisano 1 godzinę temu @Jan Muszę wstawiać cokolwiek i potem edytować posta by móc napisać pierwsza wiadomość. Inaczej to gówniane forum się zawiesza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomkly Napisano 1 godzinę temu Udostępnij Napisano 1 godzinę temu 3 godziny temu, jurek_h napisał: Do tej pory nie napisałem ani jednego zdania o RS alucośtam. RS Aluplate jest zwykłym badziewiem stojącym w sprzeczności z logicznym inżynierstwem. Pomijając jego szkodliwe działanie i ewidentne błędy konstrukcyjne napis na nim "hand made" jest zwykłym oszustwem. Piłujesz je pilnikiem z klocka alu? Nie. To maszynowo wykonane ( zresztą bardzo źle ) elementy. Udział ręcznej roboty jest w tym poniżej 3 % a to nie wyczerpuje definicji "hand made" Co jest kluczowym problemem - wysoka masa wynikająca z ciężaru właściwego 2,7 tony na metr sześcienny, czy też coś innego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Spiochu Napisano 1 godzinę temu Udostępnij Napisano 1 godzinę temu 7 minut temu, tomkly napisał: Co jest kluczowym problemem - wysoka masa wynikająca z ciężaru właściwego 2,7 tony na metr sześcienny, czy też coś innego? Przesztywnienie narty przez płytę. Waga to tylko dodatkowa wada. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jurek_h Napisano 1 godzinę temu Udostępnij Napisano 1 godzinę temu 8 minut temu, tomkly napisał: Co jest kluczowym problemem - wysoka masa wynikająca z ciężaru właściwego 2,7 tony na metr sześcienny, czy też coś innego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.