Skocz do zawartości



Zdjęcie
- - - - -

Wiązanie skiturowe dla koleżanki


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
99 odpowiedzi w tym temacie

#81 KubaR

KubaR

    Użytkownik

  • PipPipPip
  • 519 postów
  • Na forum od: 11.2007
309
  • Umiejętności: 2
  • Rabka - Zdrój

Napisano 17 styczeń 2018 - 12:34

Dla mnie wiązanie Vipec to jest wiązanie na szeroką nartę >95 albo ciężką nartę allmountain.

Vipec do lekkiej narty <90 totalnie nie pasuje. To jest przerost formy.

Vipec ma rozwiązania dedykowane do ostrej jazdy: kompensacja uderzeń i zgięć na przodzie i tyle, nieobrotowa piętka, rozbudowana obudowa. Czy te cechy są wogóle potrzebne na lekkiej narcie? Wg mnie nie, bo na lekkiej narcie nie popylasz bardzo szybko w terenie. Do tego masz 200-250g więcej na nodze.

 

 

Trochę przesadzasz. Do ostrej jazdy to w "stajni" Fritschi jest Vipec. To o czym piszesz to tylko wyeliminowane wady(labo niedogodności) klasycznych JSW. Wręcz sensowność zastosowania niektórych z tych rozwiązań zależy bardziej od sztywności wzdłużnej narty, a inne (np. fajny bezpiecznik) mogą mieć ogólnie pozytywny aspekt. Do tego dochodzi jeszcze kwestia ergonomii. Przykładowo w Plumach i Dynafitach Speed Turn support jest przełączany przez obracanie wiązania (i czasem trzeba przyklęknąć), nieobrotowa piętka w Vipec'ach umożliwia uwolnienie pięty bez wypinania się z wiązania (podczas zjazdu po długiej a płaskiej dolinie bardzo fajne). 

Co do 200-250g na nodze to jak do Plumów, dynafitów doliczymy skistoper to ta różnica praktycznie znika.

Dodatkowego ciężaru poniżej 200g  nikt w miarę normalnie chodzący nie poczuje, nawet jak zrobi +1000 w górę. Jak biega to co innego. 

 

Mam takie wrażenie, że ostatnio waga sprzętu jest jakimś takim fetyszem. I o ile zejście z wagą wiązania z ~1kg na nodze do 0.5kg, czy nart z 1700g na 1200g jest wielkim postępem to już różnice 200g bardziej dają nam lepsze samopoczucie niż realny zysk w naszym wędrowaniu. No chyba, że się startuje w zawodach albo robi Haute Route w 24 godziny.

 

Umiar cechuje mistrza. Podobno.

 

Kuba


  • MarioJ podziękował za tę wiadomość

#82 MarioJ

MarioJ

    Frirajder

  • PipPipPipPip
  • 1995 postów
  • Na forum od: 11.2007
1229
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 12:42

To co piszę poświadczam swoimi wyborami:

Dynafit Nanga Parbat (szerokość 80) + ATK Raider 12 2.0

Dynastar Cham HM 97 + Vipec Black

 

Nie kupiłem Tectona, gdyż wówczas nie był jeszcze dostępny.

ATK Raider jest dobrany trochę "na zapas", jeśli w przyszłości zmienię nartę skiturową na troszkę bardziej mięsistą około 90 pod butem. Dzisiaj po zastanowieniu do narty 80 zdecydowałbym się raczej na coś jeszcze lżejszego bez skibrake: ATK Haute Route 2.0 a jeśli ze skibrake to ATK RT 2.0.

 

P.S. Nie pretenduję do bycia Mistrzem  :P  :)



#83 MarioJ

MarioJ

    Frirajder

  • PipPipPipPip
  • 1995 postów
  • Na forum od: 11.2007
1229
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 13:01

 

Co do 200-250g na nodze to jak do Plumów, dynafitów doliczymy skistoper to ta różnica praktycznie znika.

Dodatkowego ciężaru poniżej 200g  nikt w miarę normalnie chodzący nie poczuje, nawet jak zrobi +1000 w górę. Jak biega to co innego. 

 

Mam takie wrażenie, że ostatnio waga sprzętu jest jakimś takim fetyszem. I o ile zejście z wagą wiązania z ~1kg na nodze do 0.5kg, czy nart z 1700g na 1200g jest wielkim postępem to już różnice 200g bardziej dają nam lepsze samopoczucie niż realny zysk w naszym wędrowaniu. No chyba, że się startuje w zawodach albo robi Haute Route w 24 godziny.

 

Kuba

 

Ja zostanę przy swoim zdaniu. Jak robię 1500m przez 6 dni codziennie, to 200g więcej na nodze wpływa na zmęczenie i samopoczucie. A jeśli zamiast Vipec zastosuję ATK Haute Route, to już mam 400g różnicy na nodze.

Sprzęt skiturowy dobieram nie pod kątem jednodniowej tury w Karkonoszach, tylko pod kątem swoich marzeń i celów, czyli kilkudniowej skitury w górach wysokich. A im stromiej tym podejście bardziej daje w kość.

 

Mario



#84 Wujot

Wujot

    głosss rozsądku

  • PipPipPipPipPip
  • 2844 postów
  • Na forum od: 11.2008
3593
  • Umiejętności: 1
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 13:36

Trochę przesadzasz. Do ostrej jazdy to w "stajni" Fritschi jest Vipec. To o czym piszesz to tylko wyeliminowane wady(labo niedogodności) klasycznych JSW. Wręcz sensowność zastosowania niektórych z tych rozwiązań zależy bardziej od sztywności wzdłużnej narty, a inne (np. fajny bezpiecznik) mogą mieć ogólnie pozytywny aspekt. Do tego dochodzi jeszcze kwestia ergonomii. Przykładowo w Plumach i Dynafitach Speed Turn support jest przełączany przez obracanie wiązania (i czasem trzeba przyklęknąć), nieobrotowa piętka w Vipec'ach umożliwia uwolnienie pięty bez wypinania się z wiązania (podczas zjazdu po długiej a płaskiej dolinie bardzo fajne). 

Co do 200-250g na nodze to jak do Plumów, dynafitów doliczymy skistoper to ta różnica praktycznie znika.

Dodatkowego ciężaru poniżej 200g  nikt w miarę normalnie chodzący nie poczuje, nawet jak zrobi +1000 w górę. Jak biega to co innego. 

 

Mam takie wrażenie, że ostatnio waga sprzętu jest jakimś takim fetyszem. I o ile zejście z wagą wiązania z ~1kg na nodze do 0.5kg, czy nart z 1700g na 1200g jest wielkim postępem to już różnice 200g bardziej dają nam lepsze samopoczucie niż realny zysk w naszym wędrowaniu. No chyba, że się startuje w zawodach albo robi Haute Route w 24 godziny.

 

Umiar cechuje mistrza. Podobno.

 

Kuba

 

 

W cenie tego Vipeca Evo jest właśnie Raider - a różnica wagi sumaryczna to 400 g. To na pewno jest zauważalne. Gdyby przyjąć, że nie ma to znaczenia to dalej bylibyśmy na pancernych szynówkach - tworzą się nowe możliwości to jest sens z nich skorzystać. I nie chodzi tu wcale o "ułatwianie" sobie życia bo wtedy można po prostu zaplanować więcej albo krócej być w górach, co czasem jest istotne. 

 

Myślę, że różnica w naszym sposobie myślenia wynika też z faktu, że stawiamy na dwa komplety sprzętu. Jeden cięższy, szerszy z myślą o jeździe przy wyciągowej, freeturze i jednodniowych wypadach w sprzyjających miękkich warunkach i drugim na dłuższe wielodniowe trawersy. I z tego bierze się rozumowanie mała narta - lekkie wiązania, duża narta - mocniejsze wiązanie. Ja np zestawiłem sobie pierwszy komplet z ATK Freerider, nart 96 (K2 wayback), butów Dynafit Beast Carbon (i foki adhezyjne) - patrząc na wagę to 800 + 2900 + 2950 = 6700 (bez dość ciężkich fok). Drugi zestaw mam stary ale po wymianie będzie to prawdopodobnie ATK HR, narta 72 mm i TLT7 (i foki race) - 350 + 2000 + 1900 = 4300 g (też bez tym razem lekkich fok). 

 

Gdybym tworzył jeden zestaw do wszystkiego to byłby poważny problem bo trochę za dużo jeżdżę przywyciągowo. Czyli musiałbym mieć zestaw alpejski (czyli też dwa zestawy).

 

Traktuj to jako głos w dyskusji - przy Twojej marce i doświadczeniach to aż strach się odzywać. 

 

Pozdro

Wiesiek


  • MarioJ podziękował za tę wiadomość

Aby było 5 cm śniegu pod nartą, Blogi: fotograficzny i turystyczny


#85 Harpia

Harpia

    Coś tam jeżdzę.

  • PipPipPipPipPipPip
  • 5072 postów
  • Na forum od: 02.2009
4204
  • Umiejętności: 1
  • KRK

Napisano 17 styczeń 2018 - 13:44

@MarioJ

@Wujot

 

Histeryzujecie :)

 

Łykam większość  do góry w Adidasach a na dół z reklamówką z Biedronki pod dupą :)

 

p.s. poważnie to zbyt duża wiedza czasami nie jest zaletą.



#86 MarioJ

MarioJ

    Frirajder

  • PipPipPipPip
  • 1995 postów
  • Na forum od: 11.2007
1229
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 13:54

@MarioJ

@Wujot

 

Histeryzujecie :)

 

Łykam większość  do góry w Adidasach a na dół z reklamówką z Biedronki pod dupą :)

 

p.s. poważnie to zbyt duża wiedza czasami nie jest zaletą.

 

My się bardziej śmiejemy ze zjazdowców, którzy roztrząsają różnice w strukturach ślizgu albo kącie podwieszenia o 0.1st  :)


  • Harpia podziękował za tę wiadomość

#87 Harpia

Harpia

    Coś tam jeżdzę.

  • PipPipPipPipPipPip
  • 5072 postów
  • Na forum od: 02.2009
4204
  • Umiejętności: 1
  • KRK

Napisano 17 styczeń 2018 - 13:57

My się bardziej śmiejemy ze zjazdowców, którzy roztrząsają różnice w strukturach ślizgu albo kącie podwieszenia o 0.1st  :)

Teraz to już przesadziłeś :)

0,25 st. to najmniejszy z jakim się spotkałem :D nawet teoretycznie.

Te pięć setnych wynika z teoretycznego podziału 0,5 na 2.

 

A różnice w strukturach ślizgu są...................OGROMNE :)

 

p.s. jakie kąty robi się zwykle w nartach turowych?



#88 Wujot

Wujot

    głosss rozsądku

  • PipPipPipPipPip
  • 2844 postów
  • Na forum od: 11.2008
3593
  • Umiejętności: 1
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 14:11

 

 

A różnice w strukturach ślizgu są...................OGROMNE :)

 

 

Szczególnie jak się jeździ na krawędzi

:) :) :)

 

Pozdro

Wiesiek


Aby było 5 cm śniegu pod nartą, Blogi: fotograficzny i turystyczny


#89 Harpia

Harpia

    Coś tam jeżdzę.

  • PipPipPipPipPipPip
  • 5072 postów
  • Na forum od: 02.2009
4204
  • Umiejętności: 1
  • KRK

Napisano 17 styczeń 2018 - 14:15

Mnie to nie dotyczy.

Nie czytałeś?

Jestem największym szuraczem RP.

 

O kąty turowych pytałem poważnie.



#90 Spiochu

Spiochu

    FreeRiders

  • PipPipPipPipPip
  • 2612 postów
  • Na forum od: 05.2006
1770
  • Umiejętności: 7
  • Śląsk

Napisano 17 styczeń 2018 - 14:30

 

Spiochu, nie dobieraj wiązania abstrahując od narty oraz sposobowi wykorzystania.

Daj znać na jakiej narcie (przynajmniej geometria i waga) to chcesz posadzić ?

I co chcesz robić : skiturist, skialp, freetour ?

 

Na razie niczego nie planuje. Staram się zorientować w obecnej sytuacji.

Nartę dobierałbym w zakresie 80-90mm i 170cm. Celowałbym w topowe konstrukcje (carbon) żeby potem dwa razy nie kupować.

Na razie zainteresował mnie model movement alp tracks 84  (1,98kg /para) ewentualnie 89 (2,16kg / para) ale te drugie chyba za szerokie. Nie wiem czy to jednak nie za lekkie sprzęty, gdyż nie mam pojęcia na ile te modele są sztywne.  Ogólnie wolałbym nartę trochę cięższą (do 2,6kg/para) ale sztywniejszą no i raczej umiarkowanej szerokości.

Jeśli chodzi o wiązania to głównie zależy mi na bezpieczeństwie, chciałbym też mieć skistoper.

Jeśli wkręcę się z powrotem w Skitour to pewnie będę chciał się podłączyć do jakieś rozsądnej ekipy. Muszę się zatem liczyć z tym, że będę zarówno zdychał na podejściach (1500m/dzień to dla mnie masakra) jak i walczył o życie na zjazdach.   Dobrze jakby sprzęt dodatkowo nie przeszkadzał.

 

 

Drugi zestaw mam stary ale po wymianie będzie to prawdopodobnie ATK HR, narta 72 mm i TLT7 (i foki race) - 350 + 2000 + 1900 = 4300 g (też bez tym razem lekkich fok).

 

Nie kupuj takiego zestawu. Wtedy to już nikt Cię nie dogoni.


Zawody Skiforum: 2012 GS - 2 miejsce, 2013 SL - 1 miejsce :D

Moja jazda:

http://www.dailymoti...m/video/x3nh7il


#91 Wujot

Wujot

    głosss rozsądku

  • PipPipPipPipPip
  • 2844 postów
  • Na forum od: 11.2008
3593
  • Umiejętności: 1
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 14:44

 

Nie kupuj takiego zestawu. Wtedy to już nikt Cię nie dogoni.

 

Chodzę z chłopakami o 20-25 lat młodszymi (ale to nie to o czym myślicie ;) i na razie nie odstaję... bardzo. Kamil (czyli też nasza ekipa) z takimi przecinakami zrobił kiedyś 2500 m w Karkonoszach (policz przepinki). Mariusz też do słabych nie należy. Ogólnie jak z przysłowiem o wronach.

 

Pozdro

Wiesiek


  • MarioJ podziękował za tę wiadomość

Aby było 5 cm śniegu pod nartą, Blogi: fotograficzny i turystyczny


#92 MarioJ

MarioJ

    Frirajder

  • PipPipPipPip
  • 1995 postów
  • Na forum od: 11.2007
1229
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 15:03

 

 

Traktuj to jako głos w dyskusji - przy Twojej marce i doświadczeniach to aż strach się odzywać. 

 

Pozdro

Wiesiek

 

KubaR, generalnie to dla mnie (dla nas) zaszczyt że się tu odzywasz, przedstawiasz swoje zdanie i prostujesz błędy czasami  :)



#93 MarioJ

MarioJ

    Frirajder

  • PipPipPipPip
  • 1995 postów
  • Na forum od: 11.2007
1229
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 15:18

Mnie to nie dotyczy.

Nie czytałeś?

Jestem największym szuraczem RP.

 

O kąty turowych pytałem poważnie.

 

W typowych skiturach 89 i podwieszenie pół.

W szerokich, na których jeżdżę tez po stoku robię 88 i podwieszenie pół.


  • Harpia podziękował za tę wiadomość

#94 MarioJ

MarioJ

    Frirajder

  • PipPipPipPip
  • 1995 postów
  • Na forum od: 11.2007
1229
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 17 styczeń 2018 - 15:40

Na razie niczego nie planuje. Staram się zorientować w obecnej sytuacji.

Nartę dobierałbym w zakresie 80-90mm i 170cm. Celowałbym w topowe konstrukcje (carbon) żeby potem dwa razy nie kupować.

Na razie zainteresował mnie model movement alp tracks 84  (1,98kg /para) ewentualnie 89 (2,16kg / para) ale te drugie chyba za szerokie. Nie wiem czy to jednak nie za lekkie sprzęty, gdyż nie mam pojęcia na ile te modele są sztywne.  Ogólnie wolałbym nartę trochę cięższą (do 2,6kg/para) ale sztywniejszą no i raczej umiarkowanej szerokości.

Jeśli chodzi o wiązania to głównie zależy mi na bezpieczeństwie, chciałbym też mieć skistoper.

Jeśli wkręcę się z powrotem w Skitour to pewnie będę chciał się podłączyć do jakieś rozsądnej ekipy. Muszę się zatem liczyć z tym, że będę zarówno zdychał na podejściach (1500m/dzień to dla mnie masakra) jak i walczył o życie na zjazdach.   Dobrze jakby sprzęt dodatkowo nie przeszkadzał.

 

 

Z nartami skiturowymi jest taki problem, że trudno o testy i sprawdzenia. Uważaj też ze słuchaniem innych ludzi, bo nie wiadomo jakie mają doświadczenia. Zdarza się że duże postacie świata górskiego bardzo dobrze jeżdżą terenowo, ale nie mają porównania z nartami cięższymi albo inny modelami skitur. I ciężko zobiektywizować ich zachwyty danym modelem.

 

Jakbym miał dzisiaj kupować narty lekkie to bym kupił Majesty Warewolf CLT na wyprzedaży albo coś Skitraba albo wybrał coś na podstawie ocen magazynu Skialper. Moje obecne narty w tym magazynie miały dobre oceny i pokrywa się to z moimi doświadczeniami, więc są w miarę wiarygodni  :)

 

Jak kupisz obecny Skialper Buyer’s Guide 2018 za 10€, to dostajesz gratis dostęp do Buyer’s Guide 2017.

Jest to magazyn włoski, i można kupić dostęp do angielskiej wersji.

Dostęp jest online do wersji cyfrowej gazety.

https://skialper.it/buyersguide/english/

 

Przykładowo lista najlepszych modeli na rok 2018:

 
SKITOUR:
Ski of the Year: Armada Tracer 88 (red) 
Selection 2018: 
Salomon MTN Explore 88
Scott Superguide 88
K2 Wayback 88
Black Crows Ova Freebird
Dynastar Vertical Deer
Dynafit Tour 88
 
 
SKITOUR LIGHT:
Ski of the Year: Elan Ibex 84 Carbon XLT
Selection 2018: 
Salomon S/Lab X-Alp
Atomic Backland UL 85
Hagan Ultra 76
Dynafit Speed 76
Atomic Backland UL 78
 

MOVEMENT Alp Tracks 84 akurat nie ma w ich testach, jest MOVEMENT Alp Tracks 89 i ma dobre oceny (przeznaczenie: Advanced i Expert)



#95 Spiochu

Spiochu

    FreeRiders

  • PipPipPipPipPip
  • 2612 postów
  • Na forum od: 05.2006
1770
  • Umiejętności: 7
  • Śląsk

Napisano 21 styczeń 2018 - 14:23

 

Chodzę z chłopakami o 20-25 lat młodszymi (ale to nie to o czym myślicie ;) i na razie nie odstaję... bardzo. Kamil (czyli też nasza ekipa) z takimi przecinakami zrobił kiedyś 2500 m w Karkonoszach (policz przepinki). Mariusz też do słabych nie należy. Ogólnie jak z przysłowiem o wronach.

 

No cóż w takim razie, może takie Cię zainteresują (0,95kg/168cm - w linku jest błąd w opisie):

 

https://www.snowinn....-77/136581713/p


Zawody Skiforum: 2012 GS - 2 miejsce, 2013 SL - 1 miejsce :D

Moja jazda:

http://www.dailymoti...m/video/x3nh7il


#96 Wujot

Wujot

    głosss rozsądku

  • PipPipPipPipPip
  • 2844 postów
  • Na forum od: 11.2008
3593
  • Umiejętności: 1
  • Wrocław

Napisano 21 styczeń 2018 - 16:16

No cóż w takim razie, może takie Cię zainteresują (0,95kg/168cm - w linku jest błąd w opisie):

 

https://www.snowinn....-77/136581713/p

 

Dzięki. Wyglądają naprawdę nieźle ale trochę drogo. Jak byś wypatrzył coś przystępniejszego to się dalej polecam.

 

Pozdro

Wiesiek


Aby było 5 cm śniegu pod nartą, Blogi: fotograficzny i turystyczny


#97 wkg

wkg

    Nowy użytkownik

  • PipPipPip
  • 959 postów
  • Na forum od: 02.2009
567
  • Umiejętności: 8
  • Warszawa

Napisano 21 styczeń 2018 - 16:46

Skialpiniści ; )



#98 AndRand

AndRand

    Użytkownik

  • PipPipPip
  • 415 postów
  • Na forum od: 03.2015
187
  • Umiejętności: 1

Napisano 21 styczeń 2018 - 18:09

 

Witek rozumiem, że to taki żart. Masa mięśniowa to jedna z najgłupszych rzeczy jaką znam - jak widzę tych facetów przed lustrem co się prężą jak panienki aby na plaży zrobić efekt to  :)  :)  :) . A później nie są w stanie wytrzymać parogodzinnego intensywnego wysiłku, co tam parogodzinnego - znam takich co targają sztangi a nie wytrzymują 5 min. Nie mówiąc, że w górach jeszcze trzeba tę masę nosić i odżywiać - to rak! Na skiturach królują "żyły". Popatrz zresztą na inne sporty przestrzeni (biegacze, kolarze, pływacy długodystansowi)

 

 

Bo za wytrzymałość i utrzymywanie równowagi odpowiadają mięśnie głębokie, które jak sama nazwa wskazuje, nie są widoczne i prężone przez "kulturystów" :)



#99 jan koval

jan koval

    FreeRiders

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9317 postów
  • Na forum od: 09.2006
3588
  • Umiejętności: 9
  • oryginalnie z p-nia

Napisano 21 styczeń 2018 - 23:50

Bo za wytrzymałość i utrzymywanie równowagi odpowiadają mięśnie głębokie, które jak sama nazwa wskazuje, nie są widoczne i prężone przez "kulturystów" :)

jak najbardziej

 

 

Znacie moja niechec do psucia przyrody - gdyby nie fakt, ze tutaj po skorzystaniu z wyciagow i podejsciu znajduje niesamowite tereny - na pewno przerzucil bym sie w 100% na skitoury - ale wylacznie po to, zeby podejsc i zarobic dobry zjazd

Kondycja fizyczna  potrzebna do podejscia jest NIESAMOWITA 


pozdrawiam JK "...w słownictwie Kovala każda narta poniżej 180cm to łyżwa ..." ( Jabol)

Plecak z ABS Mammut ProProtection 35l na sprzedaz - contact priv

http://blistergearre...pas-airbag-pack


#100 Spiochu

Spiochu

    FreeRiders

  • PipPipPipPipPip
  • 2612 postów
  • Na forum od: 05.2006
1770
  • Umiejętności: 7
  • Śląsk

Napisano 02 luty 2018 - 16:37

 

Dzięki. Wyglądają naprawdę nieźle ale trochę drogo. Jak byś wypatrzył coś przystępniejszego to się dalej polecam.

 


Te same narty (starszy rocznik) trochę taniej ale tylko 160cm:

 

https://www.sport-bi...-17::83253.html


  • Wujot podziękował za tę wiadomość

Zawody Skiforum: 2012 GS - 2 miejsce, 2013 SL - 1 miejsce :D

Moja jazda:

http://www.dailymoti...m/video/x3nh7il




Podobne tematy Collapse

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych