hammerh34d

Duda po prostu dostał rozkaz ratowania tego burdelu, to nie jest jego inicjatywa przecież; ten pajac wysikać sam się nie umie nawet. Czarownice i czarodzieje. Facetów tam jest równie dużo

Czekaj, to znaczy że oczekujesz, że wszyscy bedą się stosować do Twojej osobistej interpretacji? Ile Ty masz lat, chłopie? 8? Piszę o KK, bo to niewątpliwie strona w tym sporze. Gdyby nie sojusz episkopatu z rządem, sprawa pewnie w ogóle by nie istniała.

A czym zawinili Ci ci, którzy nie wyznają Twojej religii i nie chcą, żeby Twói hierarchowie koscielni narzucali im swoje poglądy siłą? Odpowiedzialność zbiorowa? Żeby było jasne: absolutnie nie popieram mazania budynków koscielnych ani zakłócania mszy, uważam że to działania po prostu głupie. Tyle że to powinno być symetryczne. Niech KK zostawi ludzi w spokoju, niech przestanie wtrącać się w życie tych, którzy sobie tego nie życzą. Wtedy nie będzie powodów do takich zajść.

Oj, zachowania które można zinterpretować jako złośliwe zdarzają się wśród zwierząt, jak najbardziej. Poszukaj, znajdziesz. Zacznij od ptaków, tam chyba najfajniejsze przykłady są.

Oj tam. Co prawda mój nick oznacza tępaka (młota po prostu, gościa z młotkiem zamiast głowy ;P) ale nie jestem az tak głupi żeby nie wiedzieć że warto czasem podyskutować. Jak się ma czas i dobre checi, to czasem osoby postronne coś z tego wyniosą. Poza tym fajnie widać jak szybko w takich razach dyskusje dryfują z twardych faktów na wygodne dywagacje i jak bardzo niektóre poglądy polegają na "bo tak i chuj". I dla mnie spoko. Sam mam takie poglądy na parę rzeczy. Ale nikomu nie wmawiam że wynikają one z prawa naturalnego czy objawionego przez dowolne bóstwo.

Bzdura jest taka, że komentator wmawia nam, że osobybz ZD żyją samodzielnie i pracują średnio do 50 roku zycia. To jest nieprawda. Znasz kogoś z ZD? Wiesz jak wygląda życie ludzi którzy mają takie dziecko? Ja wiem. Ludzie tacy jak Karen Gaffney to przypadki takie jak Małysz albo Kubica. Jeden na dziesiątki milionów. Reszta wymaga opieki do końca życia, a ich i ich rodziców państwo ma w dupie - wiem z pierwszej ręki. Badań prenatalnych się nie robi albo robi je za późnoz powodów politycznych. Tekst w artykule jest mniej więcej na poziomie twierdzenia, że nie daję mojemu psu jeść do ósmej wieczorem, a ten gnój mi po 20 mlaszcze. Późne aborcje wynikają z tego, że badania prenatalne są slabo dostępne z przyczyn ideologicznych. Dałem Ci filmik, który pokazuje co na temat tej sytuacji sądzą przedstawiciele organizacji którą się zasłaniasz. W żadnym wypadku nie są to w 100% moje poglądy, ale w jednym muszę się z tym zakonnikiem zgodzić: ta organizacja jest przeżarta złem i powinna zostać zniszczona. Szermujesz pojęciem ofiar. Ja osobiście uważam, że aborcja płodu z pewną wadą letalną to mniejsze zło i trudno tu mówić o ofiarach. W przypadku plodu z ZD sytuacja jest inna, bo taki człowiek, choć w 99% nigdy nie będzie samodzielny, mimo wszystko może żyć i cieszyć się życiem, nawet jeśli majac 40 lat ma poziom mentalny trzylatka - a tak to często wygląda. My mieliśmy w badaniach podejrzenie trisomii 18 pary, zrobiliśmy badania genetyczne i mamy zdrowe dziecko. Nie wiem co byśmy zrobili gdyby badanie wypadło inaczej. Nikt nie wie póki nie stanie w obliczu takiego problemu. A jak postępują najgłośniej prujący swoje plugawe mordy orędownicy całkowitego zakazu aborcji ładnie napisał Aldek Dębski. Bardzo żałuję, że już nigdy go nie spotkam.

No właśnie nie pójdzie siedzieć. Przyzwolenie na przemoc męża wobec żony jest powszechne, również wśród deklarujących się jako katolicy.

Kaman. Jeśli istnieje coś takiego jak prawo naturalne, to jak wytłumaczysz to, że w różnych społecznościach wygląda ono zupełnie inaczej? Że są takie w których normą jest wielożeństwo, czy np okaleczanie kobiet? "Prawo naturalne" to inaczej "bo tak i już", bo tak myślę.

Eee... Kaman. Czyli jak mąż bije żonę, to jeśli chce z tym grzechem zerwać, to muszą się rozdzielić? Coś mi tu nie gra

No właśnie. Nie ma czegoś takiego jak "prawo naturalne". W ogóle, prawo jako zbiór abstrakcyjnych reguł jest konstruktem ściśle zależnym od ludzkiego myślenia. Co innego wzorce zachowań innych zwierząt, tu bywa niezmiernie różnorodnie, począwszy od kanibalizmu na kazirodztwie skończywszy - i to jest oczywiście naturalne...

No dobra, ale zdryfowałeś na temat wygodny dla Ciebie, a ja go w nawiasie tylko wspomniałem. Ale skoro już tak, to powiedz mi gdzie Franciszek napisał że popiera homo akty seksualne i komunię dla osób aktywnie je uprawiających? Ktoś z KK powiedział kiedyś, że nalezy nienawidzić grzechu, ale kochać grzesznika. Jeśli ktoś jest homo, ma kochajacego partnera i tak się składa, że mimo wszystko jest wierzący, to raczej nie będzie uprawiać seksu, a nawet jeśli mu się to zdarzy, to szczerze pożałuje, wyspowiada się, postanowi poprawę i przystąpi do sakramentu. Taki "biały" związek homo nie łamie żadnych przykazań, bo miłość zabrobiona nie jest. Czemu więc odmawiać takiemu związkowi prawa do dziedziczenia, wzajemnej opieki etc? I to moim zdaniem miał na myśli Franciszek. A jeśli ktoś nie jest wierzący, to zmiany w jego postępowaniu na modłę katolicką nie narzucisz mu siłą. Taki ktoś będzie się bronił i będzie miał rację. Bo jeśli powiesz komuś, że nie zrobisz czegoś, bo zabrania ci tego twoja religia, ro jest spoko. Ale jeśli powiesz mu, że on nie może czegoś zrobić, bo zabrania mu tego twoja religia, to nie jest spoko.

Pewnie. "Ponadto przy obecnym stanie medycyny osoby z zespołem Downa nie tylko dożywają średnio do 50. roku życia, lecz potrafią samodzielnie funkcjonować w społeczeństwie i po prostu samodzielnie żyć." Bzdura. To, czy osoba z zespołem Downa będzie w stanie samodzielnie żyć zależy id tego jakie ma predyspozycje. Im mniejsza manifestacja trisomii, tym wieksza szansa, a już największa gdy to nie prosta trisomia a np mozaika. Nie ma to kompletnie nic wspólnego ze stanem współczesnej medycyny. Więcej powiem, współczesna medycyna raczej przyczynia się do tego, że dłużej zyją osoby które są mniej przystosowane do samodzielnego życia, bo postęp medycyny pozwala np. skorygować wadę serca, a wada serca zwykle oznacza, że zespół manifestuje się silniej. Tak, zdarzają się ludzie z zespołem którzy żyją smodzielnie. Wiem nawet o jednym, który zrobił doktorat. To wyjątek a nie reguła. A temat naprawdę znam dość dobrze, bo mam w rodzinie chlopaka z zespołem. "Aborcje takie dokonywane są zazwyczaj w okolicach 20. tygodnia ciąży. Dlaczego tak późno? Bowiem tyle mniej więcej trwa cała diagnostyka: od pierwszego USG poprzez badania prenatalne." No nie całkiem. W przypadku podejrzenia trisomii usg, amniopunkcja i komplet badań pozwalający ją stwierdzić jest spokojnie do skończenia przed 12 tygodniem. Czemu tak się nie dzieje? A temu, że niektórzy lekarze w ramach paternalizmu kłamią na temat usg i odwlekają badania jak mogą, żeby taką ciążę utrzymać. Czasem zgodnie z poglądami matki, czasem nie. Mógłbym opowiedzieć jak to wygląda, bo znam takie przypadki z własnego otoczenia. Czyli niby prawda, ale wynikającą z zupełnie czegoś innego niż komentator nam wmawia. "przede wszystkim jest to wojna z religią, Kościołem" Polecam ten filmik: https://youtu.be/Nu3HjXVuixA "Dziecka, które - jak pokazują ludzkie historie - często może normalnie żyć, lub - w przypadkach najcięższych wad - godnie umrzeć, jak człowiek." Często to znaczy? ZD jest z tego co wiem przyczyną aborcji w ok. 40% przypadków aborcji z przyczyn "medycznych", a w komentarzu dane padły podobne iirc. Spośród ludzi z ZD normalnie żyć mogą jednostki, pozostali wymagają opieki do końca życia, nawet jeśli mogą sami jeść i się myć (a to wcale nie jest reguła). W przypadku najcięższych wad płód jest niezdolny do życia. A skoro podnosi się argument religijny, to przypomnę, że cyklopa ksiądz godnie nie ochrzci i nie pochowa, prawda? Mógłbym jeszcze, ale szkoda mi czasu. A "świadectwa" z komentarza jakoś dziwnie wyglądają mi na wyssane z palca/wymyślone na podstawie zasłyszanych opowieści - choć zgadzam sie, że z pewnością podobne zdarzenia miały i mają miejsce, bo ludzie są różni.

Czemu łączysz tęczowość z aborcją? Akurat osoby homo są raczej w znikomym stopniu narażone na ciążę - chyba że taką kobietę zgwałci jakiś prawdziwy patriota w ramach "naprawiania" - ale akurat ta przesłanka pozostała, więc tym bardziej. Na temat eutanazji dyskutowaliśmy wiele godzin na studiach. Definicja eutanazji to pozbawienie życia człowieka na jego prośbę i w sytuacji kiedy jego cierpienie (takie czy inne) jest dla niego nie do zniesienia nie da się go inaczej zakończyć. Jak dało się tu przeczytać, jesteś raczej lefebrystą niż katolikiem (masz w pogardzie głowę KK), więc pewnie doskonale wiesz, że 5 przykazanie to "nie będziesz mordował", a nie "nie zabijaj" - a morderstwo, czyli pozbawienie kogoś życia z pobudek takich, jak Twoje wobec wszystkich innych od Ciebie, to zupełnie inna sytuacja niż eutanazja. Czemu zatem jesteś przeciw?

W sensie że opublikował taki komentarz? Onet nie był i nie jest portalem na wysokim poziomie, więc czego oczekiwać? Komentarz zawiera sporo przekłamań, to prawda, ale zdecydowanie gorsze latają wkoło.

Sorki, niepotrzebnie się uniosłem... Tak, są geny o niepełnej penetracji, są choroby dziedziczone wielogenowo, są choroby gdzie dziedziczy się podatność, są też takie gdzie penetracja jest pełna, ale gen jest recesywny. Każdy kto zna się na diagnostyce genetycznej wie co jak się dziedziczy... No i jeszcze jest epigenetyka, tak w temacie bliźniąt. Co nie zmienia faktu, że w dużej części przypadków w których do tej pory terminacja ciąży była dozwolona doprawdy nie trzeba było badań genetycznych...

To Ty manipulujesz. Owszem, w przypadku chorób gdzie podłoże genetyczbe podatności wydaje się dziedziczne jeat jak piszesz. Ale do ciężkiej cholery, jak ktoś ma delecję krótkiego ramienia chromosomu 5, to będzie cribdu chat żebyś się nawet porzygał. Naprawdę masz ludzi za tak głupich?

Atam, więcej wysiłku... Teorie spiskowe są szeroko dostępne.

Skąd alergia na Ziębę? Stąd że to kłamca, manipulator i naciągacz. I nie ma pojęcia o medycynie, tudzież biologii ogólnie. Więc jeśli ktoś go cytuje jako autorytet, to należy go omijać szerokim łukiem, bo z idiotą dyskutować nie należy.

Jeśli ktoś ma nadcisnienie tętnicze, stabilne, leczone, i przejedzie go samochód, to co go zabiło, nadciśnienie, czy samochód? No dobra, a jeśli ktoś ma nadciśnienie jak wyżej i złapie grypę, na powikłania której umrze, to zabiło go nadciśnienie, czy grypa? A jeśli ktoś ma nadciśnienie i covid? Płaskoziemcy i foliarze widzę nadal górą. Edit: Aaa. Zięba. No to wszystko jasne. Niepotrzebnie w ogóle dotknąłem telefonu.

Popierasz całkowity zakaz aborcji (tak można wywnioskować z Twoich wposów), więc tak, zabraniasz.

Pewnie, że masz. I nie rób sobie aborcji. Ale pozwól żyć innym zgodnie z ich przekonaniami.

Podaj mi jakiś merytoryczny argument do którego miałem się odnieść. Bardzo chętnie to zrobię. Prof Kuna mówił np że koronawirus zostanie z nami. I ma rację, zostanie. Ale w żadnym wypadku niebl usprawiedliwia to antymaseczkizmu i weselozy, bo rozluźnienie skutkuje tym, co właśnie mamy - czyli pojedynczymi na razie zgonami z powodu braku miejsca w szpitalu. Jak będziemy mieli 25k zachorowań dziennie (a lada moment możemy mieć), to z jednostkowych przypadków zrobi się reguła. Mówi też, że szkoły nie są rozsadnikiem wirusa. I prawda jest taka, że bezpośrednich dowodów na to nie ma. Ale sa pośrednie. Mówi, że wirus nie powoduje trwałych następstw. A raczej, że nie ma na to dowodów. No pewnie, że jeszcze nie ma, bo systematyczne zbieranie danych na ten temat zaczęło się dopiero parę miesięcy temu. I tak dalej, i tym podobne. Same prawdy, które łatwo zrozumieją znający się troszkę na temacie, a które covidioci interpretują po swojemu na własny użytek. A profesor zadowolony, bo udzielił wywiadów i znowu o nim głośno. Tyle.

A czy to pierwszy raz taka wolta poszła z ich strony? Przez parę dni nikt nie mówił o katastrofie epidemicznej, zadziałało.

A całe to zamieszanie po to, żeby móc przykryć zapaść opieki zdrowotnej i w spokoju zmienić konstytucję. Dadzą radę, zobaczycie.

No nie całkiem. Problemem jest to, że większość wirusów z grupy A po prostu jest oporna na amantadynę.