Skocz do zawartości

Globalne ocieplenie. Czy ludzkość ma wpływ na temperaturę na ziemi?


Ziemowit1

Rekomendowane odpowiedzi

Kontynuacja dyskusji z tematu https://www.skiforum...nia-sie/page-38

Cześć

Ma. I po temacie.

Dla mnie ostatni okres jest znakomitą okazją do poznania lepiej kolegów i koleżanek. W tym temacie za chwilę zaczną się wypowiadać te same osoby co w tematach dotyczących koronowirusa. Będę pisały relatywnie podobne w sensie wymowy posty. Ci, którzy tam wypowiadali się ze znawstwem przytaczając tam statystyki będą podobnie przytaczać i tutaj udowadniając wszystkim jak dużo i dogłębnie wiedzą na ten temat.

Osoby  o poglądach wolnościowych czy lewicowych będę podkreślać konieczność dbałości i ochrony przed naszą działalnością, środowiska. Zwolennicy prawicy oraz miłośnicy teorii spiskowych będą twierdzić, że to głupota, Ziemia poradzi sobie sama a wszystko jest robione dla pieniędzy.

Po co więc zakładać nowy temat Ziemowit?

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja w ogóle o ociepleniu nie chciałem dyskutować, przecież mówiłem od razu, że się na tym nie znam.

Chciałem tylko sprzeciwić się opinii, że jeśli ktoś nie widzi potrzeby walki z ociepleniem to musi być głupi, możliwe że jest zupełnie odwrotnie, ale my tego tu teraz nie rozstrzygniemy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja w ogóle o ociepleniu nie chciałem dyskutować, przecież mówiłem od razu, że się na tym nie znam.

Chciałem tylko sprzeciwić się opinii, że jeśli ktoś nie widzi potrzeby walki z ociepleniem to musi być głupi, możliwe że jest zupełnie odwrotnie, ale my tego tu teraz nie rozstrzygniemy.

Cześć

Noooo... nie dokładnie.

Wszystko zależy od skali czasowej w jakiej rozpatrujesz zjawiska. Jeżeli w jakichkolwiek opisach/wypowiedziach nie ma zastrzeżeń dotyczących tej skali to świadczy to o absolutnym niezrozumieniu podstaw tematu a w związku z tym nie można mieć w temacie jakiegokolwiek zdania i nie ma co w ogóle zwracać na teki teksty/opinie uwagi.

Wiesz Szymon to jest tak:

Swego czasu odbyłem dyskusję dotyczącą bezpieczeństwa w jeździe na nartach z żoną kolegi. Niestety Ona nigdy w życiu nie stała na nartach.

To się chyba nazywa dyskusja ze ślepym o kolorach.

Pozdrowienia

 

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Konkrety proszę. Na czym polega ślepota?

Pozdrowienia

W skrócie: chciałbyś omawiane zjawisko ogarnąć za pomocą znanego Tobie warsztatu. Geologa. Jesteś dość zadufany w sobie i nie masz ochoty (tak to prezentujesz) zgłębić tematu.

I dlatego pozostajesz w okowach aktualizmu geologicznego i szukasz analogii w przeszłości a ponieważ ich nie odnajdujesz pozostajesz takim agnostykiem. Bo skala za mała. Choć może nie. Jesteś negacjonistą klimatycznym. Kiedyś powiedziałeś o pomijalnej roli człowieka. Mocna bzdura.

Warto czytać Mitku. Inaczej będziesz ślepy.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W skrócie: chciałbyś omawiane zjawisko ogarnąć za pomocą znanego Tobie warsztatu. Geologa. Jesteś dość zadufany w sobie i nie masz ochoty (tak to prezentujesz) zgłębić tematu.

I dlatego pozostajesz w okowach aktualizmu geologicznego i szukasz analogii w przeszłości a ponieważ ich nie odnajdujesz pozostajesz takim agnostykiem. Bo skala za mała. Choć może nie. Jesteś negacjonistą klimatycznym. Kiedyś powiedziałeś o pomijalnej roli człowieka. Mocna bzdura.

Warto czytać Mitku. Inaczej będziesz ślepy.

Cześć

Bez pseudonaukowego bełkotu proszę.

A jaki warsztat twoim zdaniem jest niezbędny do pojęcia tego zjawiska.

Rola człowieka zależy właśnie od skali przyjacielu - nie pojmujesz tej prostej rzeczy?

Przytoczyłeś aktualna opinię KNG - to również wyraz ograniczonego spojrzenia jak rozumiem?

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć

Bez pseudonaukowego bełkotu proszę.

A jaki warsztat twoim zdaniem jest niezbędny do pojęcia tego zjawiska.

Rola człowieka zależy właśnie od skali przyjacielu - nie pojmujesz tej prostej rzeczy?

Przytoczyłeś aktualna opinię KNG - to również wyraz ograniczonego spojrzenia jak rozumiem?

Pozdrowienia

Nie no. Wujot dorzucil KGeof
http://www.kgeof.pan...mitetu_2018.pdf

Też warto się zapoznać. Jeśli Malinowski tak się nachapał jak jego uczeń Wyszogrodzki, to obydwu wspolczuje;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

Widzę, że absolutnie nie ma nawet co próbować rozmowy.

Pozdrowienia serdeczne
 

Nie zniechęcaj się tak szybko. Przed rozmową warto coś przeczytać.

 

Szczerze Tobie polecam cały komentarz, do którego link załączyłem. Ale, jeśli nie, to choć streszczenie (bardzo proszę):

 

Dzięki geologii wiemy, że klimat naszej planety wielokrotnie się zmieniał w bliższej i odległej przeszłości. Zmiany te były powodowane różnymi czynnikami: wahaniami aktywności słonecznej, periodycznymi zmianami orbity ziemskiej, erupcjami wulkanicznymi, a także zmianami zawartości gazów cieplarnianych w atmosferze. Badania paleoklimatyczne (w tym modelowanie klimatu Ziemi w odległej przeszłości) umożliwiają nam stawianie i weryfikowanie hipotez dotyczących przyczyn tych zmian klimatu, jednak ze względu na niepewności dotyczące rekonstrukcji stanu środowiska sprzed tysięcy czy milionów lat, nie zawsze jest możliwe ustalenie ponad wszelką wątpliwość jak i dlaczego zmieniał się klimat w przeszłości geologicznej planety. Dla odmiany, obecne zmiany klimatu możemy obserwować bezpośrednio dzięki globalnej sieci stacji meteorologicznych, radiosond, radarów, satelitów, samolotów, statków, boi, pływaków i dronów oceanograficznych. Obserwacje i pomiary, w połączeniu z teoretycznym opisem procesów zachodzących w systemie klimatycznym, umożliwiają nam zdiagnozowanie przyczyn globalnego ocieplenia zachodzącego od ponad 100 lat, i wykazanie ponad wszelką wątpliwość, że odpowiedzialna jest za nie emisja gazów cieplarnianych, przede wszystkim spalanie węgla, ropy i gazu. Tempo współczesnej, antropogenicznej zmiany klimatu jest pod wieloma względami bezprecedensowe w skali przynajmniej kilku milionów lat. Nie jest to tylko opinia klimatologów czy fizyków atmosfery; z diagnozą taką zgadzają się również badacze zajmujący się badaniem klimatu w odległej przeszłości, a także instytucje i organizacje zrzeszające geologów i innych specjalistów z zakresu nauk o Ziemi. Powszechna akceptacja antropogenicznych przyczyn globalnego ocieplenia jest widoczna chociażby w treści współczesnych podręczników, również do geologii. Na tym tle stanowisko Komitetu Nauk Geologicznych Polskiej Akademii Nauk szokuje nie tylko treścią, ale i formą, w tym selektywnym doborem źródeł i skromną bibliografią. Jasne jest, że jego autorzy nie znają się na większości zagadnień o których napisali, nie konsultowali się ze specjalistami, ani nie robili systematycznego przeglądu literatury. W wielu przypadkach pisali „z głowy”, w oparciu o analizę znalezionych w internecie wykresów metodą „na oko”, a tam gdzie cytowali jakąś literaturę naukową, to często bez zrozumienia, albo były to prace dawno już zdezaktualizowane. Nie będę spekulować nad przyczynami takiego stanu rzeczy, i nie mam złudzeń że bez wymiany pokoleniowej nie ma co liczyć na głębszą refleksję członków Komitetu. Na szczęście dzisiaj widać wyraźniej niż kiedykolwiek, jak bardzo oderwane od świata nauki jest część środowiska polskich geologów, i pozostaje mi mieć nadzieję, że opinia KNG szybko zostanie zapomniana jako wstydliwy relikt ostatniego bastionu denializmu klimatycznego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie zniechęcaj się tak szybko. Przed rozmową warto coś przeczytać.

 

Szczerze Tobie polecam cały komentarz, do którego link załączyłem. Ale, jeśli nie, to choć streszczenie (bardzo proszę):

 

Dzięki geologii wiemy, że klimat naszej planety wielokrotnie się zmieniał w bliższej i odległej przeszłości. Zmiany te były powodowane różnymi czynnikami: wahaniami aktywności słonecznej, periodycznymi zmianami orbity ziemskiej, erupcjami wulkanicznymi, a także zmianami zawartości gazów cieplarnianych w atmosferze. Badania paleoklimatyczne (w tym modelowanie klimatu Ziemi w odległej przeszłości) umożliwiają nam stawianie i weryfikowanie hipotez dotyczących przyczyn tych zmian klimatu, jednak ze względu na niepewności dotyczące rekonstrukcji stanu środowiska sprzed tysięcy czy milionów lat, nie zawsze jest możliwe ustalenie ponad wszelką wątpliwość jak i dlaczego zmieniał się klimat w przeszłości geologicznej planety. Dla odmiany, obecne zmiany klimatu możemy obserwować bezpośrednio dzięki globalnej sieci stacji meteorologicznych, radiosond, radarów, satelitów, samolotów, statków, boi, pływaków i dronów oceanograficznych. Obserwacje i pomiary, w połączeniu z teoretycznym opisem procesów zachodzących w systemie klimatycznym, umożliwiają nam zdiagnozowanie przyczyn globalnego ocieplenia zachodzącego od ponad 100 lat, i wykazanie ponad wszelką wątpliwość, że odpowiedzialna jest za nie emisja gazów cieplarnianych, przede wszystkim spalanie węgla, ropy i gazu. Tempo współczesnej, antropogenicznej zmiany klimatu jest pod wieloma względami bezprecedensowe w skali przynajmniej kilku milionów lat. Nie jest to tylko opinia klimatologów czy fizyków atmosfery; z diagnozą taką zgadzają się również badacze zajmujący się badaniem klimatu w odległej przeszłości, a także instytucje i organizacje zrzeszające geologów i innych specjalistów z zakresu nauk o Ziemi. Powszechna akceptacja antropogenicznych przyczyn globalnego ocieplenia jest widoczna chociażby w treści współczesnych podręczników, również do geologii. Na tym tle stanowisko Komitetu Nauk Geologicznych Polskiej Akademii Nauk szokuje nie tylko treścią, ale i formą, w tym selektywnym doborem źródeł i skromną bibliografią. Jasne jest, że jego autorzy nie znają się na większości zagadnień o których napisali, nie konsultowali się ze specjalistami, ani nie robili systematycznego przeglądu literatury. W wielu przypadkach pisali „z głowy”, w oparciu o analizę znalezionych w internecie wykresów metodą „na oko”, a tam gdzie cytowali jakąś literaturę naukową, to często bez zrozumienia, albo były to prace dawno już zdezaktualizowane. Nie będę spekulować nad przyczynami takiego stanu rzeczy, i nie mam złudzeń że bez wymiany pokoleniowej nie ma co liczyć na głębszą refleksję członków Komitetu. Na szczęście dzisiaj widać wyraźniej niż kiedykolwiek, jak bardzo oderwane od świata nauki jest część środowiska polskich geologów, i pozostaje mi mieć nadzieję, że opinia KNG szybko zostanie zapomniana jako wstydliwy relikt ostatniego bastionu denializmu klimatycznego.

A kto się pod tym "dokumentem" podpisał?

Bo po pobieżnej lekturze to nie zrozumiał stanowiska KNG a raczej nie umie go odpowiednio zinterpretować.

Widzisz, ciężko jest coś interpretować obiektywnie jak ma się założony wniosek końcowy do którego każde rozważania mają prowadzić.

Wbrew temu co anonim pisze nie mato nic wspólnego z metoda naukową.

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A kto się pod tym "dokumentem" podpisał?

Bo po pobieżnej lekturze to nie zrozumiał stanowiska KNG a raczej nie umie go odpowiednio zinterpretować.

Widzisz, ciężko jest coś interpretować obiektywnie jak ma się założony wniosek końcowy do którego każde rozważania mają prowadzić.

Wbrew temu co anonim pisze nie mato nic wspólnego z metoda naukową.

Pozdrowienia

:)

Polecam całość i nie pobieżnie.

I polecam czytanie bez założonego wniosku końcowego.

 

https://www.energety...-wymiera-wywiad

a tu wywiad z autorem

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

:)

Polecam całość i nie pobieżnie.

I polecam czytanie bez założonego wniosku końcowego.

 

https://www.energety...-wymiera-wywiad

a tu wywiad z autorem

Nawet ci z kgn przyznaja: "Wzrost ten jest silnie skorelowany z antropogeniczną emisją CO2 oraz ze wzrostem temperatury."

http://www.kngpan.ag...klimat_2019.pdf

A tam MItek znajdzie podpisy wielu zacnych profesorow. Niestety ich artykul wyglada na napisany na kolanie.

Za duzo autorow, za malo rzetelnej roboty. Tu juz cytowany przez Wojtka78 artykul wyglada znacznie lepiej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...