Skocz do zawartości

Waga narciarza a dobór nart.


Harpia

Rekomendowane odpowiedzi

Bardzo często na forum pojawia się przy poradach pytanie..........a ile ważysz?

Trochę tego nie rozumiem.

Żaden producent nie podaje tego parametru przy doborze swoich nart.

 

Ma on oczywiście znaczenie ale moim zdaniem dotyczy zaawansowanych narciarzy.

Ja np. nie kupił bym komórki SL Head bo uważam, że jest dla mnie ( 80kg) za twarda.

Mam jednak za sobą jakąś narciarską przeszłość.

Potrafię ocenić narty w ciepłym pomieszczeniu :)

 

Nie rozumiem jednak wartości tego parametru jako kryterium przy nartach AM dla przeciętnego narciarza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

Może dlatego, że każdy wie, że skręt się zaczyna od "obrócenia" nart. Gość długi i chudy ma większe z tym kłopoty, niż  tęgi facet. Ten drugi może sobie pozwolić na dłuższe narty.  Logiczne?

 

Producent domniemywa, że  korzystający z nart  potrafi je skręcić, niekoniecznie wykorzystując siłę swoich nóg.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo często na forum pojawia się przy poradach pytanie..........a ile ważysz?

Trochę tego nie rozumiem.

Żaden producent nie podaje tego parametru przy doborze swoich nart.

 

Ma on oczywiście znaczenie ale moim zdaniem dotyczy zaawansowanych narciarzy.

Ja np. nie kupił bym komórki SL Head bo uważam, że jest dla mnie ( 80kg) za twarda.

Mam jednak za sobą jakąś narciarską przeszłość.

Potrafię ocenić narty w ciepłym pomieszczeniu :)

 

Nie rozumiem jednak wartości tego parametru jako kryterium przy nartach AM dla przeciętnego narciarza.

Salomon dobierał narty do wagi a nie wzrostu, zamieszczałem kiedyś tabelkę, Atomic Metron wychodził od wagi. Sztywność ma być pochodną wagi, powierzchnia też....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Salomon dobierał narty do wagi a nie wzrostu, zamieszczałem kiedyś tabelkę, Atomic Metron wychodził od wagi.

 

Fischer w wyszukiwarce pytał i o wzrost i o wagę.

 

Jeżeli szukający sprzętu nie ma bladego pojęcia czego szuka, to wzrost i waga przynajmniej pozwolą go jakoś określić - i są to wartości wymierne. Inaczej niż np. to, że "lubi jeździć szybko". Bo ja lubię jeździć szybko i Harpia też, a coś mi się wydaje, że są to zupełnie różne szybkości :D.

 

Jeżeli chłopak napisze, że ma 20 lat,175 cm wzrostu i od 10 lat trenuje ręczną, czy tenis - to mi jego waga nie jest potrzebna, żeby wyobrazić sobie siłę jego nóg.

A z drugiej strony pamiętam, jak mój tato 172 cm/ dobre 100 kg/ zero sportu, ale 25 lat w kopalni/ kiedyś znalazł się przez przypadek na siłowni. Zaskoczył kilku karków, jak w spodniach z kantem i eleganckiej koszuli podniósł nogami na którejś z maszyn chyba wszystko, co było do podniesienia. Ot tak, po prostu... :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo często na forum pojawia się przy poradach pytanie..........a ile ważysz?
Trochę tego nie rozumiem.
Żaden producent nie podaje tego parametru przy doborze swoich nart.
 
Ma on oczywiście znaczenie ale moim zdaniem dotyczy zaawansowanych narciarzy.
Ja np. nie kupił bym komórki SL Head bo uważam, że jest dla mnie ( 80kg) za twarda.
Mam jednak za sobą jakąś narciarską przeszłość.
Potrafię ocenić narty w ciepłym pomieszczeniu :)
 
Nie rozumiem jednak wartości tego parametru jako kryterium przy nartach AM dla przeciętnego narciarza.


Może wynika to z tego faktu, że we wszystkich wzorach na siłę, pęd itp występuje masa, a w żadnych wzorach nie ma wzrostu. Ja uważam dlatego odwrotnie - parametr wzrostu jest nieistotny, bądź marginalny i liczy się waga - czy narciarz ma 165cm czy 195cm jest bez różnicy, ale różnica w wadze między 65 a 95 kg zmienia bardzo dużo.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To raczej chodzi o dobór długości nart w stosunku do masy i wzrostu, a nie o rodzaj/zaawansowanie nart. F  x R.

Weźmy naszą ulubiona pierwszą sklepową SL. Bywa polecana powiedzmy od 5 do 7, od 65 kg kobiety po 90 kg chłopa. Rodzi się pytanie, czy rzeczona kobieta, powiedzmy przy założeniu jej wysokich umiejętności, jest w stanie "wykorzystać", wyzwolić energię z tej narty tak, jak 90 kg mężczyzna? Czy jedyna różnica polegać będzie na tym, że kobita będzie się musiała bardziej starać, używać więcej siły, zużywać więcej energii w dynamicznym skręcie na krawędzi a rzeczony mężczyzna poprzez znaczną masę ciała uzyska ten sam efekt łatwiej? Czy spektrum działania tej narty i użytych w niej materiałów jest tak szerokie, że tak znaczne różnice sił(wynikające z różnic masy użytkownika) działających na deski w skręcie  nie maja znaczenia? Sam nie wiem jak to opisać. Mówiąc wprost; Czy ta jedna pierwsza slalomka jest równie dobrym wyborem dla pierwszego i drugiego z w/w użytkowników czy może ciężki chłop, chcąc jeździć dynamicznie powinien kierować swoje zainteresowanie w stronę komórek a dla lżejszej kobiety bardziej odpowiednia jest druga slalomka. Załóżmy poziom obojga ok.7 bez ambicji sportowych, ot "zdrowa" jazda ciętym krótkim skrętem. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli kobiet albo mężczyzna użyją swojego ciężaru, a nie siły mięśni do wygięcia narty to się ta narta wygnie w U. Poza tym narta 155 cm trudniej się wygina niż narta 165 cm. Tak samo jak łatwo jest złamać zapałkę, ale jej ćwiartkę już jest trudno.

Gdyby Lizeroux miał 160cm wzrostu to by tego nie zrobił


PS.
V. Rebensburg 170 cm, 67 kg.
T. Worley 157 cm, 57 kg.
T. Fanara 170 cm, 68 kg.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Weźmy naszą ulubiona pierwszą sklepową SL. Bywa polecana powiedzmy od 5 do 7, od 65 kg kobiety po 90 kg chłopa. Rodzi się pytanie, czy rzeczona kobieta, powiedzmy przy założeniu jej wysokich umiejętności, jest w stanie "wykorzystać", wyzwolić energię z tej narty tak, jak 90 kg mężczyzna? Czy jedyna różnica polegać będzie na tym, że kobita będzie się musiała bardziej starać, używać więcej siły, zużywać więcej energii w dynamicznym skręcie na krawędzi a rzeczony mężczyzna poprzez znaczną masę ciała uzyska ten sam efekt łatwiej? Czy spektrum działania tej narty i użytych w niej materiałów jest tak szerokie, że tak znaczne różnice sił(wynikające z różnic masy użytkownika) działających na deski w skręcie  nie maja znaczenia? Sam nie wiem jak to opisać. Mówiąc wprost; Czy ta jedna pierwsza slalomka jest równie dobrym wyborem dla pierwszego i drugiego z w/w użytkowników czy może ciężki chłop, chcąc jeździć dynamicznie powinien kierować swoje zainteresowanie w stronę komórek a dla lżejszej kobiety bardziej odpowiednia jest druga slalomka. Załóżmy poziom obojga ok.7 bez ambicji sportowych, ot "zdrowa" jazda ciętym krótkim skrętem. 

Witam

 

Może praktyczna ilustracja.  Slalomka sklepowa Atomic SL9, 150 cm. Kobieta o wadze 65 kg. Dziesięć lat temu stanęła pierwszy raz na nartach.  Matka i babcia. Stok slalomowy pod Łomnicą.  Jeździła na niej do niedawna, prawie dziesięć lat. Też ją oceniam na  5-7, w proporcji do wieku. Narta swego czasu bardzo popularna

 

Widywałem dużych chłopów na tej narcie. O dziesięć cm dłuższych.

 

Pozdrawiam

Załączone pliki

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Weźmy naszą ulubiona pierwszą sklepową SL. Bywa polecana powiedzmy od 5 do 7, od 65 kg kobiety po 90 kg chłopa. Rodzi się pytanie, czy rzeczona kobieta, powiedzmy przy założeniu jej wysokich umiejętności, jest w stanie "wykorzystać", wyzwolić energię z tej narty tak, jak 90 kg mężczyzna? Czy jedyna różnica polegać będzie na tym, że kobita będzie się musiała bardziej starać, używać więcej siły, zużywać więcej energii w dynamicznym skręcie na krawędzi a rzeczony mężczyzna poprzez znaczną masę ciała uzyska ten sam efekt łatwiej? Czy spektrum działania tej narty i użytych w niej materiałów jest tak szerokie, że tak znaczne różnice sił(wynikające z różnic masy użytkownika) działających na deski w skręcie  nie maja znaczenia? Sam nie wiem jak to opisać. Mówiąc wprost; Czy ta jedna pierwsza slalomka jest równie dobrym wyborem dla pierwszego i drugiego z w/w użytkowników czy może ciężki chłop, chcąc jeździć dynamicznie powinien kierować swoje zainteresowanie w stronę komórek a dla lżejszej kobiety bardziej odpowiednia jest druga slalomka. Załóżmy poziom obojga ok.7 bez ambicji sportowych, ot "zdrowa" jazda ciętym krótkim skrętem. 

Cześć

Moim zdaniem - przy Twoich założeniach - nie ma znaczenia.

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poza tym narta 155 cm trudniej się wygina niż narta 165 cm. Tak samo jak łatwo jest złamać zapałkę, ale jej ćwiartkę już jest trudno.Gdyby Lizeroux miał 160cm wzrostu to by tego nie zrobiłhttps://www.youtube....3vtZMj4EsHIPS.V. Rebensburg 170 cm, 67 kg.T. Worley 157 cm, 57 kg.T. Fanara 170 cm, 68 kg.


Cześć,
Przyznaję, że tego nie wiedziałem, myślałem, że krótsza narta w danym modelu jest też mniej sztywna, tak aby pasowała do mniejszej wagi narciarza - w sensie żeby mógł ją podobnie wyginać w czasie jazdy jak cięższy narciarz dłuższą nartę.

A co do filmu no to faktycznie - do robienka fikołków na nartach wzrost może mieć znaczenie, chociaż dwumetrowy Ramon Zenhäusen jakoś nie wywija takich numerów na 165 SL.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Weźmy naszą ulubiona pierwszą sklepową SL. Bywa polecana powiedzmy od 5 do 7, od 65 kg kobiety po 90 kg chłopa. Rodzi się pytanie, czy rzeczona kobieta, powiedzmy przy założeniu jej wysokich umiejętności, jest w stanie "wykorzystać", wyzwolić energię z tej narty tak, jak 90 kg mężczyzna? Czy jedyna różnica polegać będzie na tym, że kobita będzie się musiała bardziej starać, używać więcej siły, zużywać więcej energii w dynamicznym skręcie na krawędzi a rzeczony mężczyzna poprzez znaczną masę ciała uzyska ten sam efekt łatwiej? Czy spektrum działania tej narty i użytych w niej materiałów jest tak szerokie, że tak znaczne różnice sił(wynikające z różnic masy użytkownika) działających na deski w skręcie  nie maja znaczenia? Sam nie wiem jak to opisać. Mówiąc wprost; Czy ta jedna pierwsza slalomka jest równie dobrym wyborem dla pierwszego i drugiego z w/w użytkowników czy może ciężki chłop, chcąc jeździć dynamicznie powinien kierować swoje zainteresowanie w stronę komórek a dla lżejszej kobiety bardziej odpowiednia jest druga slalomka. Załóżmy poziom obojga ok.7 bez ambicji sportowych, ot "zdrowa" jazda ciętym krótkim skrętem. 

 

Oczywiście, że masz rację. Fizyki nie oszukasz - aby zgiąć nartę w skręcie potrzebna jest energia a tam we wzorze masz masę. Reductio ad absurdum - skoro jest jedna narta najlepsza dla wszystkich to niemowlak też na niej powinien jeździć. Dokładnie to dotyczy też butów. Flex (wyznaczany z ugięcia z normową siłą) też z automatu powinien być wiązany z wagą (a także dynamiką). Dość śmieszne jest to doradztwo forumowe bez uwzględniania masy narciarzy.

 

Co jeszcze śmieszniejsze - zawodnicy na których się tutaj wszyscy powołują mają sztywność dobieraną pod swoje potrzeby.

 

Pozdro

Wiesiek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mitek, poproszę o rozwinięcie myśli bo można różnie interperować.
Wujot
Idąc więc tym tokiem myślenia należało by dla tej przykładowej pierwszej sl przyporządkować przedział wagowy który optymalnie ją wykorzysta. Lżejsi szli by w stronę drugiej SL a ciężsi w stronę komóry.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wujot
Idąc więc tym tokiem myślenia należało by dla tej przykładowej pierwszej sl przyporządkować przedział wagowy który optymalnie ją wykorzysta. Lżejsi szli by w stronę drugiej SL a ciężsi w stronę komóry.

 

Trochę należałoby jednak uwzględnić dynamikę i wzrost jeźdźca, wagę bym traktował jako istotny czynnik ale nie jedyny. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Możliwości - waga - siła". Małą czcionką w lewym rogu. Wzrostu brak. Z zastrzeżeniem, że tabela porusza się po modelach sportowych.

źródło : Rossi RD, Rekomendacje sprzętowe 2017/2018

prostaff.rossignol.com/img/Rossignol%20Race%20Chart%202017-2018.pdf

 

.. trochę w ramach ciekawostek w grupach U8-U14 w Polsce obserwuję dużo bardziej agresywne podejście do modelu/długości narty, ale może to dlatego, że zdolniejsze dzieci mamy i lepszą myśl szkoleniową niż średnia światowa, której Ross dedykuje tabelę ;).

Pozdrawiam,

M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...