Skocz do zawartości


Zdjęcie
- - - - -

CUP


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
38 odpowiedzi w tym temacie

#21 Wujot

Wujot

    głosss rozsądku

  • PipPipPipPipPip
  • 2639 postów
  • Na forum od: 11.2008
3357
  • Umiejętności: 1
  • Wrocław

Napisano 06 grudzień 2018 - 23:38

Użyłeś współczynników do węgla kamiennego i to przy założeniu że mamy 100% węgla w węglu  ;)  Jakie są te wskaźniki dla węgla brunatnego - nie mam pojęcia i na szybko nigdzie nie mogłem znaleźć, jedyne dostępne to CO2/MWh  (?) 

 

— węgiel kamienny ⎯ 0,95 Mg CO2/MWh,

— węgiel brunatny ⎯ 1,22 Mg CO2/MWh,

 

[wskazywałoby to chyba, że CO2 dają jeszcze więcej niż z kamiennego (?)]

 

Ale jest jeszcze takie coś: "W przypadku węgla brunatnego jest to wartość zawyżona bowiem w rzeczywistości elektrownie korzystający z tego paliwa emitują średnio 1,07 Mg CO2/MWh [3]."

 

http://yadda.icm.edu...05/c/Czopek.pdf

 

 

******************************

 

Fajne jest to, że Bełchatów = 6.5 mln samochodów. Biorąc pod uwagę, że jakiejś dużej nadprodukcji energii nie mamy, sieci przesyłowe ledwie zipią, to zamieńmy sobie te samochody na elektryki, będzie gites i bez CO2  ;)

 

 

eee...

 

Zrobiłem to stechiometrycznie przy założeniu 95% węgla w węglu (bo nie skojarzyłem, że to elektrownia na węgiel brunatny). Ale sprawdziłem, że czystego węgla w brunatnym jest 62-75% czyli ze spalenia 86400 ton paliwa wydzieli się ca 240 000 ton CO2 plus naprawdę dużo innych produktów spalania (w tym nawet do 5% tzw siarki palnej).

 

Pozdro

Wiesiek


  • Mitek podziękował za tę wiadomość

Aby było 5 cm śniegu pod nartą, Blogi: fotograficzny i turystyczny


#22 jacek-1210

jacek-1210

    Użytkownik

  • PipPipPip
  • 588 postów
  • Na forum od: 04.2013
497
  • Radomsko

Napisano 07 grudzień 2018 - 00:29

eee...

 

Zrobiłem to stechiometrycznie przy założeniu 95% węgla w węglu (bo nie skojarzyłem, że to elektrownia na węgiel brunatny). Ale sprawdziłem, że czystego węgla w brunatnym jest 62-75% czyli ze spalenia 86400 ton paliwa wydzieli się ca 240 000 ton CO2 plus naprawdę dużo innych produktów spalania (w tym nawet do 5% tzw siarki palnej).

 

Pozdro

Wiesiek

 

Instalacje odsiarczania i oczyszczania spalin są na bank i jak mi się kojarzy były instalowane w Bełchatowie jeszcze w latach 90-tych. Pod względem zanieczyszczenia samymi pyłami itp. od lat nie zauważam problemów. 



#23 Piskoor

Piskoor

    Nowy użytkownik

  • PipPipPip
  • 459 postów
  • Na forum od: 01.2008
400
  • Umiejętności: 8
  • Warszawa

Napisano 07 grudzień 2018 - 07:37

Panowie.. Czy ta grafika jest w 100 czy w 50 %prawdziwa to ma mniejsze znaczenie. Prawdą jest to że w okolicy powietrze trudno nazwać krystalicznie czystym.

89 tys górników.. Czy naprawdę nie znaleźliby pracy w przemyśle związanym z zieloną energią..? W czym górnicy są lepsi od innych zawodów. Prawdopodobnie tylko i wyłącznie w protestach..

#24 Mitek

Mitek

    uprzywilejowany cwaniaczek

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12323 postów
  • Na forum od: 11.2007
7245
  • Umiejętności: 8
  • Warszawa

Napisano 07 grudzień 2018 - 07:54

To sobie przeliczmy.

Jeżeli elektrownia spala 1 tonę węgla na sekundę to w ciągu doby daje nam 86400 ton węgla na dobę. Według tej grafiki, jakimś cudem z tych 86400 ton węgla spalanych na dobę do atmosfery uwolniło się 100 000 ton CO2. 

Dziekuję, do widzenia. 

Cześc

Słyszałeś o prawie zachowania masy?
To absolutne podstawy chemii - połowa XVIII wieku. Lepiej wykasuj ten post.

Pozdrowienia



#25 sstar

sstar

    Stały bywalec forum

  • PipPipPipPip
  • 1347 postów
  • Na forum od: 01.2017
481
  • Umiejętności: 5
  • Łódź/Wrocław

Napisano 07 grudzień 2018 - 08:05

Cześc
Słyszałeś o prawie zachowania masy?
To absolutne podstawy chemii - połowa XVIII wieku. Lepiej wykasuj ten post.
Pozdrowienia


Mitek ma rację. Doliczamy tlen i bingo.

#26 markiz69

markiz69

    Użytkownik

  • PipPip
  • 108 postów
  • Na forum od: 12.2017
56

Napisano 07 grudzień 2018 - 11:41

Mitek ma rację. Doliczamy tlen i bingo.

 

No no, przy założeniu, że takiego molocha jak Bełchatów da się sprowadzić do jednego prostego równania...

 

Tam jest 13 bloków

1-6 mają po 370 MW

7-12 po modernizacji 390 MW

14stka, czyli ten nowy kloc ma 858 MW

 

Zakładając te widełki podane wcześniej 1,07 - 1,22 t/MWh to przy pełnej mocy mamy dzienną emisję CO2 w widełkach 139,1 tyś ton - 158,6 tyś ton. Pełną parą cała elektrownia nie idzie nigdy. 

Ile bloków pracuje np. dziś? A zadzwoń i zapytaj. Może 3, może 5, może 8. 

 

No i tutaj mamy temat samych bloków wytwarzających energię. 

Ile poszło do atmosfery CO2 np. przy produkcji urządzeń potrzebnych do modernizacji bloków 7-12, która miała miejsce w ostatnich latach? 

A któż to wie. W każdym razie sporo :)

 

Porównanie z samochodami też dobre. 

Mój np. teoretycznie generuje 140 g CO2 na kilometr. 

Tylko, że ja robię 15 tyś rocznie, a gościu z firmy z piętra niżej ma taki sam tylko służbowy i robi 100 tyś.

 

W pierwszym przypadku 37 tyś ton dzinnie, w drugim prawie 250 tyś przy ilości 6,5 mln.

Trochę duży rozrzut jak na mój gust. 



#27 Mitek

Mitek

    uprzywilejowany cwaniaczek

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12323 postów
  • Na forum od: 11.2007
7245
  • Umiejętności: 8
  • Warszawa

Napisano 07 grudzień 2018 - 18:53

No no, przy założeniu, że takiego molocha jak Bełchatów da się sprowadzić do jednego prostego równania...

 

Tam jest 13 bloków

1-6 mają po 370 MW

7-12 po modernizacji 390 MW

14stka, czyli ten nowy kloc ma 858 MW

 

Zakładając te widełki podane wcześniej 1,07 - 1,22 t/MWh to przy pełnej mocy mamy dzienną emisję CO2 w widełkach 139,1 tyś ton - 158,6 tyś ton. Pełną parą cała elektrownia nie idzie nigdy. 

Ile bloków pracuje np. dziś? A zadzwoń i zapytaj. Może 3, może 5, może 8. 

 

No i tutaj mamy temat samych bloków wytwarzających energię. 

Ile poszło do atmosfery CO2 np. przy produkcji urządzeń potrzebnych do modernizacji bloków 7-12, która miała miejsce w ostatnich latach? 

A któż to wie. W każdym razie sporo :)

 

Porównanie z samochodami też dobre. 

Mój np. teoretycznie generuje 140 g CO2 na kilometr. 

Tylko, że ja robię 15 tyś rocznie, a gościu z firmy z piętra niżej ma taki sam tylko służbowy i robi 100 tyś.

 

W pierwszym przypadku 37 tyś ton dzinnie, w drugim prawie 250 tyś przy ilości 6,5 mln.

Trochę duży rozrzut jak na mój gust. 

..... He he. Wartość Twoich wyliczeń już znamy. Ja ponawiam prośbę o opisanie procederu wyjeżdżania węgla z Bełchatowa.

Pozdrowienia



#28 Szabir

Szabir

    Stały bywalec forum

  • PipPipPipPipPip
  • 3641 postów
  • Na forum od: 09.2006
6110
  • Umiejętności: 7
  • Katowice

Napisano 07 grudzień 2018 - 19:18

47685508_10218122293185679_8674355331003


Całe życie z wariatami    facebook     szabirski@gmail.com

 

 


#29 MarioJ

MarioJ

    Stały bywalec forum

  • PipPipPipPip
  • 1856 postów
  • Na forum od: 11.2007
1083
  • Umiejętności: 8
  • Wrocław

Napisano 07 grudzień 2018 - 21:25

Jest jakiś pozytyw tego cop24. W końcu firma rządowa PGE zapowiedziała zbudowanie farmy wiatraków na 2.5 tys MW na Bałytku.



#30 mig12345

mig12345

    Stary maruda

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6215 postów
  • Na forum od: 02.2008
4259
  • Umiejętności: 2
  • Rybnik, Ustroń

Napisano 08 grudzień 2018 - 11:46

Jest jakiś pozytyw tego cop24. W końcu firma rządowa PGE zapowiedziała zbudowanie farmy wiatraków na 2.5 tys MW na Bałytku.

Jeszcze kilka takich sukcesow i nie bedzie czego zbierac...;-) a te 252 000 000 za katowickie imprezowanie starczyloby z zapasem na wymianę wszystkich piecow-smieciuchow w Rybniku i okolicy...

#31 markiz69

markiz69

    Użytkownik

  • PipPip
  • 108 postów
  • Na forum od: 12.2017
56

Napisano 08 grudzień 2018 - 12:42

Jest jakiś pozytyw tego cop24. W końcu firma rządowa PGE zapowiedziała zbudowanie farmy wiatraków na 2.5 tys MW na Bałytku.

 

Sprawa farm wiatrowych śmierdzi na kilometr. 

Chcą budować na Bałtyku, jednocześnie likwidując wszystkie farmy do tej pory zbudowane na lądzie...

 

Fakt faktem ta branża kiedy w u nas rozkwitała to była prawdziwa wolna amerykanka. Fortuny rosły z dnia na dzień. 

Uporządkowanie byłoby wskazane, ale zaraz likwidować wszytko to też jest głupi pomysł.

 

Standardowo, jak to w Polsce. Jedna ekipa odrywa drugą od koryta.

My tu gadu gadu o zanieczyszczeniach, a nasza energetyka polityką stoi niestety. Krajową bądź lokalną. Do tego skrobaniem rzepki, bo robota w branży jest intratna. 



#32 wojtek pw

wojtek pw

    Dekadent

  • PipPipPip
  • 674 postów
  • Na forum od: 03.2008
436
  • Umiejętności: 3
  • Szczecin

Napisano 08 grudzień 2018 - 13:16

Sprawa farm wiatrowych śmierdzi na kilometr. 

Chcą budować na Bałtyku, jednocześnie likwidując wszystkie farmy do tej pory zbudowane na lądzie...

 

 

Jakieś dowody na tą śmiałą tezę masz, bo w Zachodniopomorskiem jakoś tego paskudztwa nie ubywa a wręcz przeciwnie ...



#33 markiz69

markiz69

    Użytkownik

  • PipPip
  • 108 postów
  • Na forum od: 12.2017
56

Napisano 08 grudzień 2018 - 13:23

Jakieś dowody na tą śmiałą tezę masz, bo w Zachodniopomorskiem jakoś tego paskudztwa nie ubywa a wręcz przeciwnie ...

 

Tak w mediach piszą 

https://innpoland.pl...atrowe-w-polsce



#34 wojtek pw

wojtek pw

    Dekadent

  • PipPipPip
  • 674 postów
  • Na forum od: 03.2008
436
  • Umiejętności: 3
  • Szczecin

Napisano 08 grudzień 2018 - 13:34

"w Polsce za kilkanaście lat ma nie być ani jednego wiatraka na stałym lądzie." napisał portal który nawet nie kryje, że nie cierpi obecnego rządu - to piękny dowód :P

Za kilkanaście lat pewnie nie będzie Tchórzewskiego w polityce, być może PIS-u i portalu także. Gdybym wiedział co będzie za kilkanaście lat byłbym wróżką :D :D :D

 

A dodam jeszcze, że w ostatnich latach czyli za rządów "wiatrakożerczego" PIS-u powstało wokół Szczecina parę tzw. farm wiatrowych w tym jedna na włościach byłego senatora PO :D Rozkoszne czyż nie ?

 

A najlepsze jest to że nie wybudował on tych wiatraków pod swoją rezydencją ale niedaleko pobliskiej wsi. A niech wieśniacy mają te cudne infradźwięki, a co. I żeby było jeszcze śmieszniej to podczas ubiegłorocznych upałów gdy ogłaszano któryś tam stopień zasilania po raz pierwszy od komuny to wiatraki pana senatora stały bo nie było wiatru :lol: :lol: :lol:

Kocham ekologów i ich chore pomysły.

 

Pozdrawiam



#35 markiz69

markiz69

    Użytkownik

  • PipPip
  • 108 postów
  • Na forum od: 12.2017
56

Napisano 08 grudzień 2018 - 15:00

"w Polsce za kilkanaście lat ma nie być ani jednego wiatraka na stałym lądzie." napisał portal który nawet nie kryje, że nie cierpi obecnego rządu - to piękny dowód :P

Za kilkanaście lat pewnie nie będzie Tchórzewskiego w polityce, być może PIS-u i portalu także. Gdybym wiedział co będzie za kilkanaście lat byłbym wróżką :D :D :D

 

A dodam jeszcze, że w ostatnich latach czyli za rządów "wiatrakożerczego" PIS-u powstało wokół Szczecina parę tzw. farm wiatrowych w tym jedna na włościach byłego senatora PO :D Rozkoszne czyż nie ?

 

A najlepsze jest to że nie wybudował on tych wiatraków pod swoją rezydencją ale niedaleko pobliskiej wsi. A niech wieśniacy mają te cudne infradźwięki, a co. I żeby było jeszcze śmieszniej to podczas ubiegłorocznych upałów gdy ogłaszano któryś tam stopień zasilania po raz pierwszy od komuny to wiatraki pana senatora stały bo nie było wiatru :lol: :lol: :lol:

Kocham ekologów i ich chore pomysły.

 

Pozdrawiam

 

Jakby taki Donald, Jarosław lub inny co będzie po nim się kapnął co ma do dyspozycji to by było dobrze. 

Póki co jest tzw. hujnia. 



#36 mig12345

mig12345

    Stary maruda

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6215 postów
  • Na forum od: 02.2008
4259
  • Umiejętności: 2
  • Rybnik, Ustroń

Napisano 10 grudzień 2018 - 11:07

fajnie temat zdryfował....... a na fotce startowej wątku widać kłęby pary wodnej )........ tego półproduktu do wody destylowanej,  padającej z nieba w formie deszczu. ;-).

Z małych kominów leci jeszcze sporo CO2 i sladowe resztki pyłu,  tlenków siarki, i azotu które przedostały sie przez systemy odsiarczania  i odazotowania spalin - znacznie skuteczniejsze niż te samochodowe.  Najśmieszniejsze (choć w sumie tragiczne) jest to, jak można zmanipulować przekaz, utożsamiając CO2 ze smogiem......



#37 wort

wort

    Wujek Dobra Rada

  • PipPipPipPip
  • 1837 postów
  • Na forum od: 11.2005
759
  • Umiejętności: 1

Napisano 10 grudzień 2018 - 13:00

 na fotce startowej wątku widać kłęby pary wodnej )........ tego półproduktu do wody destylowanej,  padającej z nieba w formie deszczu. ;-).

 

 

Przy obecnym deficycie wodnym, zdecydowanie proekologiczne działanie.



#38 toolpusher

toolpusher

    Użytkownik

  • PipPip
  • 272 postów
  • Na forum od: 02.2016
403
  • Umiejętności: 4
  • Podkarpackie

Napisano 11 grudzień 2018 - 11:18

http://niewygodne.in...ska-juz-nie.htm


--

Mens sana in corpore sano.

Pozdrawiam. Piotr.


#39 toolpusher

toolpusher

    Użytkownik

  • PipPip
  • 272 postów
  • Na forum od: 02.2016
403
  • Umiejętności: 4
  • Podkarpackie

Napisano 11 grudzień 2018 - 20:34

Emisja CO2 w Europie i na świecie:

 

http://niewygodne.in...-na-swiecie.htm


--

Mens sana in corpore sano.

Pozdrawiam. Piotr.




Podobne tematy Collapse

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych